Afhørt

00:03 Billeder af caviar og ægte champagne nærmest glitrer på forretningsmandens madblog og sociale medier. Han er bestemt ikke bange for at flashe sit storslåede jetsetterliv. Men en dag er billederne væk, og det samme er den mand, som delte ud af sit luksusliv. Han forsvinder ellers efter, at han for alvor er blevet et kendt navn og ansigt i Danmark. Det gør han efter, at han på skjulte optagelser storpraler om sine hvidvaskevner i serermagneten Den Sorte Svane, som bliver sendt på TV2 i forsommeren 2024. 00:42 Det er Martin Malm, jeg taler om, og retssagen mod ham skulle starte i den her uge. Men hvor er Martin Malm egentlig henne? Mit navn er Emma Winkel. Velkommen til afhørt. 00:57 Og velkommen til jer, Thorsten Rus og Emma Busk. 01:00 Tak skal du have. 01:01 Det er jo jer, der dækker retssagen mod eks-erhvervsmanden Martin Malm Hansen. Og du, Thorsten, du er jo især også i hælene på ham. Det er jo faktisk lykkedes at finde ud af, hvor det er, han gemmer sig. Men det skal vi tale om lidt senere. For lad os lige starte med manden selv. For mange kender jo helt sikkert Martin Malm netop fra den her TV2-dokumentar, Den Sorte Svane. Men hvis vi lige skal genopfriske, Emma, hvem er det nu lige, han er? 01:26 Ja, altså hvis man har set den sorte svane, så er man nok ikke i tvivl om, hvem det er, vi taler om. Det er jo ham, den yngre fyr, som flere gange besøger Mia Smaiji i det her kontor, hvor TV2 har opsat skjulte kameraer. Her ser man ham med hans tilbagestrådede glatte hår, og på nogle af optagelserne har han også iført en julesvetter, som mange sikkert kan huske. Og så sidder han jo ellers der foran rullende kameraer med store armebevægelser og fortæller om den her Fidus, han har fundet frem til, hvor han kan hvidvaske ved hjælp af sådan nogle fakturfabrikker, som han kalder det. 02:04 Ja, og hvis man ikke har set den sorte spane, så kan jeg jo sige, at han er en relativt kendt figur i sådan det danske iværksætter- og virksomhedsmiljø. Han har startet, bliver forskellige virksomheder, og kom jo så for alvor i offentlighedens søgelys i forbindelse med den her dokumentar, hvor det jo så efterfølgende også kom frem, at flere af de her virksomheder var gået konkurs, og han var blevet idømt konkurskarantæne, og senere blev han jo så også tiltalt for både hvidvask og skattefusk. 02:34 Og hvad er det, at enklemyndigheden mener, at han har gjort, og hvad er det, de gerne vil ham dømme for? 02:39 De mener, at han igennem flere af sine virksomheder har vidvasket penge for kriminelle ved at lave de her fiktive fakturer, som jo også er det, han sidder og siger i den sorte svane, at han gør. Der skal han ifølge NSK, Politiets Nationale Enhed for Særlig Kriminalitet, som fører den her sag, der skal han have hvidvasket ikke under 17,3 millioner kroner. Så det vil sige, at det er minimumsbeløb, man har fundet frem til og har kunnet dokumentere, men man udelukker ikke, at han kan have hvidvasket flere penge. 03:14 Og så er han også tiltalt for seks tilfælde af det, der hedder momsvig. Altså at han har, og nu bliver det sådan lidt jurasprog, men han har unddraget skattemyndighederne 6,1 millioner kroner. Altså han skylder skat 6,1 millioner kroner. 03:29 Det er alligevel også en slat, må man sige. Og han nægter sig skyldig i de her forhold. Det er jo vigtigt også lige at få sagt. Så det må jo komme an på en prøve i retten, om han er skyldig i det eller ej. Og I kommer jo faktisk begge to nærmest direkte fra retten i Glostrup, hvor retten mod Martin Mann skulle begynde her om onsdagen. Men det var som om, at der manglede noget. 03:51 Ja, det kan du sige. Hovedpersonen, han dukkede ikke op. Og det lå sådan lidt i luften allerede, i det vi dukkede op derude. Hans forsvarer siger også allerede inden, at det formelt er gået i gang, og retten formelt er blevet sat, at han ikke har nogen forventninger om, at hans klient dukker op. Og Thorsten og jeg har jo arbejdet på den her sag længe, og har jo forsøgt at finde frem til ham længe. Så der var jo også, altså vi havde jo også en formodning om, at han ikke ville være der, ikke? 04:22 En kraftig formodning. 04:24 Blev I så overhovedet klogere i dag, fordi I er noget ud af at være der andet, end at blive en smule skuffet? 04:30 Det hurtige svar er nej. Vi blev ikke væsentligt klogere på, hvad det er for et materiale, dybest set NSK bygger deres anlageskrift på. Vi mødte jo så heller ikke Martin Malm. Problemstillingen blev jo så også, at dommeren valgte at lukke dørene. 04:48 Man kom simpelthen anklagemyndigheden i møde, og de fremviser jo på store projekter, og det kan vi jo som regel godt lide. Den historie, vi har skrevet på Ekstrabladet om Martin Malm, og brugt det som en del af sin argumentation for, at der vil stå hårdere journalister på Martin Malms hemmelige incitationstegn adresse. 05:09 Så er det fordi, at medierne har en interesse i ham, at de vælger at lukke dørene? 05:12 Ja, det kan man godt sige. Anklagemyndigheden og politiet er bange for, at han finder en ny adresse. At der opstår knas i formalier omkring den her retssag. 05:23 Det er jo helt tydeligt ud fra det, der så trods alt kom frem, mens dørene var åbne, at NSK har ikke tænkt sig at opgive denne her sag mod Martin Malm, selvom han ikke dukkede op i dag. Og hvis Martin Malm havde haft en formodning om, at sagen ville blive gennemført uden hans tilstedeværelse, det slog de ligesom også en tyk streg over, fordi de sagde med det samme, at de gik efter mere end et års fængsel mod ham. Og så kan man ikke gøre det uden ham? Så kan man ikke gennemføre sagen, uden han er tilstedeværelsen. 05:53 Altså det, der påkaldte sig interesse blandt de journalister, der er jo til stede, blandt andet os to, det er jo, kunne man finde på, at udstede en arrestordre på stedet. Altså vil der komme en kendelse omkring formalia i sagen? Altså det er jo forsvarens hovedpointe på nuværende tidspunkt, at det forhold, at han skal møde i retten, Martin Malm, det er ikke blevet forkyndt for ham. Altså det er blevet forkyndt på en forkert måde. 06:15 Og hvad vil det sige? 06:16 Det vil sige, at man har krav på, at når man skal møde i en retssag, så har man krav på at få det forkyndt. 06:23 Der skal være en henvendelse fra retten i virkeligheden, men også fra antalmyndigheden om, at man skal møde på den og den dato, og sådan og sådan er dine rettigheder. Og det er åbenbart ikke sket. 06:33 Det er rettens ansvar, at den tiltalte får besked om det. Så kan man sige, at i mange af de sager, vi normalt dækker, Thorsten, der sidder den tiltalte i varetægtsfængslet, så der er det jo ikke noget problem for retten at komme i kontakt med vedkommende. Men det, der har været udslagsgivende i denne her sag, er jo, det har vi også skrevet om i vores artikel fra tidligere på ugen, at de danske myndigheder har registreret Martin Mellem som forsvundet i de officielle registre, Så det har jo formentlig også haft en betydning for, at man ikke, i hvert fald ifølge forsvaren, har kunnet forkynde den her sag for ham på lovlig vis. 07:07 Altså det, der formentlig er sket, nu gætter jeg, men jeg tror, at der er hold i gætteriet, det er, at man har fået den svejsiske anklagemyndighed til at forkynde sagen for Martin Malm. Og han har så ikke gået videre. Det kan godt være, at han har åbnet det brev, han eventuelt har fået, men han har ikke reageret på det. Altså han har ikke gået videre med sit kendskab til, at han skal møde til den her retssag. Og det er jo så det, der efter forsvarensmeningen gør, at forkyndelsen dumper. 07:35 Men altså, hvad gør man så? Altså, har man så udstedt den her restordre, eller hvad gør man herfra så? 07:40 Formentlig ikke. 07:41 Nej, altså det eneste, vi kunne få at vide nu, altså blev vi jo siddende derude og ventede, mens de her forhandlinger så foregik bag lukkede døre. Og det eneste, vi kunne få at vide, da de var færdige efter, jeg tror, de var i gang tre timer derinde, det var, at sagen er udsat, og der er ikke fundet en ny dato, og der er ikke afsagt nogen kendelser. Så det fortæller jo mig, at man ved simpelthen ikke, hvad næste skridt bliver lige nu. Altså, fordi var der blevet udstedt en arrestordre, så var der jo blevet afsagt en kendelse. 08:12 Klart. 08:12 Altså, det er uvidst, hvad der kommer til at ske nu. Det eneste, vi kan sige med sikkerhed, er, at anklageren, der var derude fra NSK, han sagde, at NSK kommer til at gøre alt, hvad de kan for ligesom at forfølge denne her sag. 08:25 Der er ingen tvivl om, at det har vagt irritation i NSK, at Ekstrabladet har fundet frem til Martin Malms opholdssted. Og det har vi jo ikke. Altså vores primære formål har ikke været at irritere politiet eller anklage myndigheden. Men vi har faktisk en række spørgsmål på den danske offentligheds vegne. 08:44 Ja, og lad os lige begynde at tale lidt om det så, fordi det må være en torn i øjen for myndighederne, at vi har kunnet bringe den historie. Det kan jeg godt forstå. Men hvor lang tid er det egentlig lige, at han har været forsvundet? 08:56 Jamen formentlig, ifølge vores kilder, så forsvandt han i umiddelbar forlængelse af premieren på den sorte svane. Der forlod han formentlig, vi ved det ikke med sikkerhed, men der forlod han formentlig Danmark. Og vi ved så, at han efterfølgende slog sig ned i Schweiz sammen med sin ægtefælde i november 2024. Og der har de haft adresse siden. 09:24 Altså, det virker som, at Martin Malm og hans ægte mand i Øvry, de har jo gjort sit for at skjule sig, ikke? Altså, de har umiddelbart fjernet deres sociale medier, og i hvert fald deres indhold fra det. Man kan ikke rigtig finde ud af, hvor de sådan er henne, når man bare umiddelbart googler dem. Men alligevel er det lykkedes også at finde ud af, at der er den her lokation i Schweiz. Altså, hvordan har du fundet ud af det, Torsten? 09:47 Jamen, det er ikke kun mig. Det er faktisk Emma og jeg, der i fællesskab har gravet os ned i et ret omfattende materiale. Og vi har både skriftlige og mundlige kilder. Og vi nåede simpelthen frem til, at de med sikkerhed boede på en helt konkret adresse i Schweiz. Og det blev vi forresten også bekræftet i, da vi så søgte på en erhvervssøgemaskine, som har afsæt i Schweiz. Der kan man faktisk, hvis man søger rigtigt, finde frem til Martin Malmhansen. 10:19 Og det er så fordi, at han stadig bedriver erhvervsvirksomheden? 10:22 Ikke han, muligvis ægtefælden, men de er i hvert fald registreret, og jeg tror, det er sådan noget, der foregår lidt AI-agtigt, at den her søgemaskine leder efter oplysninger og opfanger oplysninger om folk, og så er man så elektronisk lagt to og to sammen. 10:37 Det siger os jo i hvert fald også, at de svejsiske myndigheder ved jo godt, hvor Martin Malm opholder sig. Så det er jo ikke på den måde, fordi han er gået fuldstændig under jorden. 10:49 Man kan spørge sig selv, og nu er vi jo ude igen i noget, hvor man kan vurdere frem og tilbage, men man kan spørge sig selv, hvorfor han netop har valgt at bo i Schweiz. Hvorfor tænker du? Jamen altså, det er jo almindeligt kendt, at Schweiz er sådan et free haven for folk med mange penge, og der stiller man ikke spørgsmål. Altså det svejsiske bankvæsen siger ja tak, hvis folk kommer med et større pengebeløb, og så spørger de i øvrigt ikke, hvor man har de penge fra. Og der er også nogle andre regler om udlevering end i EU-lande. 11:20 For eksempel Schweiz er som bekendt ikke medlem af EU. Så der er større muligheder for at undgå at blive retsforfulgt i sit hjemland, hvis man søger ophold i Schweiz, end så mange andre lande. 11:33 Og vi skal måske lige huske at tilføje, at det er jo ikke, fordi vi skyder Martin Madl med en masse motiver i skoene, fordi hvis vores oplysninger holder stik, og han udrejste til Schweiz i slutningen af 2024, så var det jo på et tidspunkt, hvor han endnu ikke var tiltalt for de her ting, som han er nu. Men hvis vi nu forestiller os, at han har tænkt, at der muligvis kunne komme en retssag, så ville det jo være et fornuftigt sted at tage hen. Det er et udmærket værd. Vi har talt med en ekspert, som siger, at hvis der bliver udstedt en arrestordre, og han skal udleveres fra Schweiz, så vil det kræve, at de svejsiske myndigheder går ind og tager stilling til den straffesag, han er tiltalt i i Danmark, og kigger på helt manuelt, om det også er noget, man ville kunne straffe på lignende vis i Schweiz, før de vil udlevere ham. 12:22 Var han i et EU-land, så ville det bare ske. Så ville de sige, at de danske myndigheder skal retsforfølge ham, ikke? 12:29 Men så er det jo heldigt, at vi kan tage til Schweiz. Nu kan han umiddelbart ikke lige tage til Danmark, eller i hvert fald bare lige sendes til Danmark. Så Torsten, vil du ikke fortælle mig, hvad er det for et område, han bor i i Schweiz? 12:40 Ja, altså jeg kommer ikke til at nævne, hvilken konkret mindre by, der er tale om, og heller ikke den konkrete adresse, men jeg kan sige, det er... Det er virkelig et dejligt område. Det er sådan et sted, hvor jeg lige vil tro, at cykelrytteren Bjarne Ries har boet lige i nærheden på et tidspunkt, hvis jeg ikke tager meget fejl. Det er sådan et sted, der tiltrækker folk, som ikke har problemer økonomisk. 13:01 Altså det rimandskvarter? 13:02 Ja, ikke det kvarter, han bor i. Det er sådan en øvre middelklasse, vil jeg sige. Men området er meget attraktivt. Mange dyre restauranter, hoteller. 13:12 Du kan jo måske også godt holde ferie der. 13:14 Ja, jeg tror ikke, jeg er råd. Altså det er ret dyrt at bo og leve i det område. 13:21 Og hvad med hans eget hus? 13:22 Jamen altså, huset er et perfekt gemmested, hvis det er det, vi er ude i. Man kan ikke gå rundt om det. Facaden består af en høj mur og to porte, som er hermetisk lukkede. Og så er der et navneskilt på postkassen, hvor der står La Familia Hansen. Sådan en blanding af italiensk, svejtisk og dansk. Og så kan man se bagved et højt hus. Ifølge vores oplysninger, så er en af de tidligere beboere bare en greve. 13:55 Så det er et meget, meget fint hus at se på. Men man kan ikke kigge ind. Man kan ikke komme bagom. og man kan ikke stille sig an i nærområdet uset. 14:07 Okay. Kunne du banke på? 14:08 Ja. Altså, der var en dørtelefon, hvor der i øvrigt også stod Hansen. I sidste ende, så gav vi os jo tilkende og trykkede på knappen og spurgte, om Martin Hansen havde lyst til at tale med os. Og det udløste så en kraftig gøen. Jeg ved ikke, om der var en eller to hunde. Vi ved tilfældigvis, at Martin Malm og hans ægtefælde er hundeejere. De har to hunde. Den ene hedder Laura, som kokkepigen i Matador, og den anden hedder Yvonne, som den kvindelige hovedkarakter i Olsenbanden. 14:39 Mere dansk bliver det ikke. Men det lykkedes os, trods store bestræbelser, aldrig at få Martin Malm i tale. Vi har en ret sikker, man skal aldrig være helt skråsikker, men vi har en sikker formodning om, at han befandt sig i det hus, mens vi var dernede. 14:55 Okay, han simpelthen var hjemme, mens I bankede på. 14:57 Vi mødte, altså vi så flere gange hans ægtefælde, som lige drønede ned til købmanden og fortog nogle indkøb, og som i øvrigt også havde et andet ærende på et tidspunkt. Og vi talte jo også med lokale beboere. 15:11 Okay, så vil det sige, at de lokale faktisk godt ved, hvem de er? 15:14 Nogen gør. Vi talte med et par lokale erhvervsdrivende, som udmærket kunne genkende. Vi havde et foto med af Martin Malm, og han er jo en karakteristisk mand at se på. Så de var ikke i tvivl om, at det var ham, der kom og handlede, og det var ham, der havde bestilt bord nogle gange. I øvrigt så den vare, han mest har handlet, dagligvarer, og det er der jo ikke noget ondt i, det er rødvin. Så de har købt en del rødvin. 15:42 Så det lyder som, at han hygger sig her fra sit julestod? 15:44 Ja, det håber jeg. 15:46 Altså, hvis nu han havde åbnet døren, hvad ville du så egentlig gerne have spurgt ham om? 15:51 Jamen, mange ting. Jeg ville gerne have spurgt ham, hvorfor de valgte at flytte fra Danmark tilbage i 2024. Man får nærmest indtryk af, at det skete fra den ene dag til den anden. om det måske hang sammen med hans medvirken i Den Sorte Svane. Jeg vil også gerne have spurgt ham, hvordan han har det med den dokumentar, som måske har ændret hans liv på ikke særlig meget godt og en hel del ondt. Så vil jeg gerne have spurgt ham ind til, hvordan han har det nu, om han har hørt fra de danske myndigheder, fra NSK, 16:26 Vi vil jo også gerne, nu tilføjer jeg bare lige, altså vi har jo mange spørgsmål, og vi vil jo stadig meget gerne tale med Martin mellem om de her ting, så hvis han lytter med, så er han jo meget velkommen til at række ud. Men noget af det, vi jo også gerne vil høre, var jo, hvad der er sket med ham efter den sorte svanen, hvad lever han af den dag i dag? Fordi vi ved jo, at han er i konkurskarantæne, og kan jo ikke oprette nye virksomheder, som jo er det, han tidligere har egnæret sig ved. 16:50 Men han har til syne stadig råd til at købe rødvin i den lokale i hvert fald. 16:53 Ja, og så synes jeg også, det kunne være interessant at høre, om han stadig havde kontakt efter den sorte svane til Amir Smajic og Fasar, som vi jo også har talt mange gange om her i afhørt. Altså nogle af de karakterer, som jo virkelig blev talk of town efter den her dokumentar. 17:11 Ja, og så ville vi selvfølgelig også, hvis vi havde fået muligheden at have spurgt ind til det anklageskrift, der ligger foran ham nu, og som kan udløse flere års fængsel formentlig. I hvert fald mindst et års fængsel, hvis han bliver dømt. 17:22 Ja, han er i hvert fald, tænker jeg, både velkommen til at kontakte jer, og han har da også, hvis han har lyst, må han da også gå med her og afhøre. 17:27 Ja, men han kan ringe direkte til dig, Emma. 17:29 Ingen problemer. Det gør han bare. Men hvad skal der så ske nu, altså? 17:34 Jamen, det er jo uvidst. Altså, det kommer... 17:38 Det kommer lidt an på, hvilke skridt politiet nu vælger at tage. Det eneste, vi kan være sikre på, det er, at NSK i hvert fald ikke har tænkt sig at give op. Og vi har jo heller ikke tænkt os at give op, Torsten. Vi kommer jo også til at følge sagen til dørs. 17:53 Der er jo stor interesse omkring den her sag, både i befolkningen, men også i pressen. Så mit bud er, at man fra NSK's side går hele vejen. Om det så bliver et tovtrækkeri, som kommer til at strække sig over flere år, det kan man kun spå om. 18:10 Og jeg ved jo faktisk også, at hvis man vil høre mere om sagen, så kan man da også gå ind på Ekstra Bladet Plus og læse en dugfrisk artikel, der lige er udkommet her i dag, som I har skrevet. Kan I bare lige kort fortælle, hvad handler den om? 18:20 Den handler lidt om, hvad vores kilder peger på, at Martin Malm havde gang i, da den sorte svane blev optaget af forretningsprojekter. Og det skulle angiveligt også være et projekt, som han stadigvæk holder liv i den dag i dag. 18:38 Og som efter Martin Malms opfattelse har milliardpotentiale, ikke i kroner, men i euro. 18:44 Ja. 18:45 Det er jo i hvert fald ikke små ting. Men Thorsten Rus og Emma Busk, I skal have tusind tak for at fortælle om den her sag. Og Emma, jeg bliver nødt til at sige farvel til dig. Emma Thorsten, du bliver jo faktisk hængelig med mig her i studio. 18:54 Ja, gerne. 19:17 Torsten, vi skal til sagen om en sexarbejder, som der blev stukket og dræbt på et bordel vest for Aarhus, hvor hun jo arbejdede. Der er nemlig faldet dom i den sag. Vi når ikke i dag at rulle hele sagen op, men det gjorde vi også for ikke så frygteligt langt til siden. Man kan finde den episode af afhørt, der er sendt den 20. august med titlen Kvinde stak sexarbejder i hjælp af bordel. Der kan man høre ret meget også om hendes forklaring, blandt andet hende, som der har været tiltalt i sagen. Det er jo en kvinde på 31 år ved navn Anita Osbeck, der har været på anklagebænken. 19:50 Hun har jo helt sådan stået ved, at hun jo faktisk stræbte sexarbejdere med en kniv. Dog skulle det have været på grund af nødvæve, altså hun skulle have følt sig troet på sit liv, og derfor træk hun altså en kniv. Og nu er sagen jo blevet afgjort, altså har retten troet på hendes forklaring? 20:06 Nej, slet ikke. 20:07 Slet ikke? 20:08 Nej, det kan man sige. Hendes egen forklaring, det særlige er jo, at der kun var Anissa Osbæk og så den kvinde, som nu er død til stede. Så der er ikke nogen, der kan forholde sig til hendes forklaring. Hendes forklaring blev tilsidesat som utroværdig og konstrueret til lejligheden. Og retten lagde simpelthen væk på, at offeret blev ramt med... 20:29 10 stik og 4 snit med en kniv, hvoraf det ene var næsten øjeblikkeligt dødbringende. Hun blev ramt i halsen og fik struben skåret delvis over meget voldsomt. Kniven gik faktisk hele vejen på tværs igennem halsen. Det dør man af meget hurtigt. Retsmedicineren sagde, at det ville højst et minut, måske et halvt minut, så er man væk. 20:50 Og så blev hun ramt også i ryggen og i brystkassen. Og det ene stik der gik igennem lungen. Og der var også så meget blodtab med det, at det i sig selv potentielt kunne være dødbringende. Så var der en lang række andre lesioner og afværvelessioner. Det vil sige, at hun har kæmpet for sit liv. Samlet set så vurderede man, at så stort et antal stik og snit hænger ikke sammen med, at der var tale om nødværve. 21:18 Så man kan sige, at ud over de her faktuelle beviser, stikletioner osv., hvad er det så retten mener, der skulle være hent? Hvad er det for et scenarie, der er sket mellem de her to kvinder? 21:30 Jamen hendes egen udlægning var jo, at hun blev angrebet først af den kvinde, som så desværre død. Og det er der jo ikke nogen holdepunkter i overhovedet. Der er ikke noget, der støtter den forklaring. Altså anklagemyndigheden, hvis jeg nu tager fat i det, altså anklageren, hun mente jo, at der var potentielt tale om et forsøg på rovmår. 21:49 Altså at den i øvrigt dybt forgældede Anita Osbæk troppede op for at presse penge ud af sexarbejderen, som havde haft en rigtig fin juleindtjening. Og det vidste Anita Osbæk fra sin mor. Det var moren, hun lå på sygehus i Odense og meget syg. Men det var faktisk hende, der drev det her bordel lige uden for gærn mellem Aarhus og Silkeborg. Og hun havde fået nys om, at der var mange penge at hente. 22:18 Det var derfor, hun også var tiltalt for røveriforsøg. 22:22 Og hvad er det så helt præcis, hun bliver dømt for? 22:24 Jamen, hun bliver dømt for forsætteligt drab. 22:27 Og hvad med røveridelen? 22:30 Altså, det mente man ikke, at det var bevist. Altså, man skubbede det ikke til side, men der var ikke ført bevis for, at hun var ude i et røveriforsøg. Og det gør jo så, at man står tilbage med en... Altså, hvorfor så? 22:43 Ja, hvorfor så? 22:44 Altså, man står tilbage med en række spørgsmål, ikke? 22:47 Så det står faktisk stadig i det uvis. Vi har slået fast, og det var tale om draben. Vi ved faktisk ikke, hvorfor. 22:53 Nej, vi mangler et motiv. 22:57 Og hvordan lyder dom så? 22:59 Jamen 12 års fængsel, det er jo standardstraffen for drab i Danmark. Så det, man måske også kan sige, det er, at der var ikke nogen familienomstændigheder. Der var heller ikke noget, der træk i en skærpende retning. Men hun er jo så også supplerende dømt for en række færdselsforsægelser, blandt andet brugstyveri af sin mors ekskærestes bil, som hun jo så kørte frem og tilbage i Jylland med. 23:21 Ja, blandt andet flygtet fra Gerningsted. 23:22 Ja, og påkørte en ældre mand, som faktisk pådrog sig ret svære skader, blandt andet kranjebrud. 23:28 Er der sat sidste punkte med den her sag? 23:30 Ja, det er der. Hun modtog dommen. Der var ingen betænkningstid, og retten var heller ikke særlig lang tid om at nå frem til en afgørelse i skyldspørgsmål, og straffen lå også på den flade, hvis jeg må bruge det udtryk. 23:44 Hvordan reagerede hun på den her dom? 12 år, det er alligevel lang tid, man skal være i fængsel. 23:48 Altså hun tog den jo til sig. Så man kan sige, at hele vejen igennem har hun ikke virket emotionelt. Altså der har ikke været sådan en følelsesudbrud eller tegn på vrede eller det modsatte. Hun har virket sådan underligt indifferent hele vejen igennem. Til gengæld er nogle af de vidner, der var indkaldt, var ked af det. Og et svært miljø, vi har med at gøre. 24:10 Og jeg synes, det er en frygtelig sag. Synes du, vi kan lære noget af den her sag, Torsten? 24:15 Jeg synes, man kan lære det, at nogle af de her kvinder, som tager til Europa og som har en meget, meget vanskelig baggrund. Hende her, hun har tre børn og sine forældre, som hun faktisk forsørger fra Europa, sender penge hver måned. Altså, nogle af de her mennesker, det er jo dybt tragisk. Altså, det er... Al romantik omkring prostitution for dufter, når man følger sådan en sag her. Det er nogle stakkelsmennesker. 24:43 Det er nogle hårde bilkår. 24:44 Ja, det er det altså. Og hun var jo meget i kontakt med sin mor. Og det synes jeg næsten er det mest hjerteskærende i virkeligheden. Hun havde jo sådan en samtale via FaceTime, tror jeg det var, med sin mor lige før drabt skete. Og moren har jo så forklaret politiet, hun var ikke til stede i retten, hun bor jo i Thailand, ikke? Moren har forklaret politiet, at de faktisk var i daglig kontakt, men hun vidste ikke, hvad datteren foretog sig. Prøv at forestille dig det. Det er jo voldsomme ting, hun er udsat for. Jeg tror ikke, det er lige sjovt at betjene de her seks kunder hver dag. 25:17 Det har hun så ikke ønsket at fortælle sin nærmeste fortrolige om. Det, synes jeg, fortæller noget om en forstillelse, som er helt uhyggelig. 25:25 Ja, og en stigmatisering og en tabuisering, der er af det her sexarbejde af miljø. 25:29 Fuldstændig. Og man kan sige, at den kvinde, Anissa Osbæk, som nu er dømt for drabet, har jo også en ganske barsk baggrund. Altså institutionsbarn fra, at hun var ganske lille, mister sin far, som var hendes primære omsorgsperson, flygtet fra institutioner, har haft et misbrug og har oparbejdet en kæmpestor gæld, som på, så vidt jeg husker, 370.000 kroner, ikke? Så det er også et møgliv, ikke? 25:56 Thorsten Rus, du skal i hvert fald have tak for at tage os med ind i det her lille lukket miljø, hvor der jo desværre også sker nogle frygtelige ting, som det vi har talt om her i dag, et drab simpelthen. 26:06 Det må man sige. 26:07 Det var alt, hvad vi nåede at have i denne her udgave af afhørt. Vi er tilbage igen på tirsdag med nyt om den kriminelle verden.