Herrera en COPE

00:00 en las 10 en Canarias. 00:02 Última hora en Herrera en Cope. 00:04 Estar informado. 00:09 Los carburantes encadenan tres semanas de subidas a pesar del descuento de 15 céntimos recogido en el decreto anticrisis que veremos si esta mañana es convalidado en el Congreso de los Diputados. La guerra de Irán sigue presionando ese precio del petróleo. De media estamos pagando 10 euros más que hace un año por depósito si repostamos con diésel. 00:26 Marta Ruiz. Sí, el litro de diésel ya se paga de media a euro con 71 céntimos frente al euro y medio de hace un mes. Y el litro de gasolina también. Ha subido unos 20 céntimos de media con respecto a junio. El coste de llenar el depósito ya se acerca a los 90 euros de media, a pesar de que, como dices, los carburantes tienen ese descuento de 15 céntimos, que será de 10 céntimos en agosto y de 5 en septiembre si se convalida. Esta mañana en el Congreso es en decreto anticrisis. Todo apunta a que así será gracias al apoyo de Junts, aunque veremos si el PP finalmente se abstiene. 00:58 Las gasolinas siguen presionando el bolsillo de los consumidores en un contexto de petróleo en ascenso del barril de Brent y arroz a los 98 dólares. Pero de momento estamos lejos de niveles del 2022, cuando los carburantes superaron la barrera de los 2 euros el litro. 01:14 Se espera que a lo largo del día cerca de mil vecinos de una treintena de municipios desalojados en la Sierra Norte de Guadalajara puedan volver a casa después de siete largos días. El fuego, que ha arrasado más de 32.000 hectáreas, ya se encuentra en fase de estabilización. Laura Sánchez. 01:29 Ayer ya lo hicieron unos 200 vecinos de cinco pueblos. Para el resto, unos 30, se está esperando a comprobar que dispongan de los servicios básicos como agua y luz. De momento se suman otros cuatro municipios. Mercedes Gómez es la consejera de Desarrollo Sostenible. Permitiendo ya que las personas evacuadas de los municipios de Palancares, Almiruete, La Mierla y Muriel ya pueden volver a sus viviendas. Por lo tanto, muchos de ellos que estaban ubicados en el albergue de Humanes ya pueden volver a sus viviendas. 01:59 Y es que el incendio ya está a punto de estar estabilizado y perimetrado y todos los esfuerzos están centrados en la zona noroeste del llamado Mojón Cimero. que es el único que sigue estando con llama. El resto son zonas calientes que se están vigilando. Y a la otra punta de la provincia de Guadalajara, el incendio de Selas ya está perimetrado en nivel cero y los vecinos de los siete pueblos evacuados ya han pasado la noche en sus casas. 02:22 En Castro Podame, en León, la unidad militar de emergencia se ha sumado a las labores de extinción del incendio forestal que ha obligado a desalojar más de un centenar de vecinos. Mejores noticias nos llegan desde Rábano de Aliste, en Zamora. La localidad se ha desconfinado hace unos minutos tras quedar perimetrado. 02:38 Y en Barcelona una gran llamarada de gas continúa quemando desde anoche las inmediaciones de la estación de Sanz. Hay ocho operarios heridos, dos de ellos graves, mientras que los servicios de emergencia continúan trabajando de manera coordinada para eliminar esa fuga de gas. Barcelona, Yolanda Canales. 02:54 De hecho, los bomberos confían en que esa llamarada se autoextinga en las próximas horas porque ya se han podido obturar tres de los cuatro puntos por los que seguía llegando el gas. No ha sido necesario desalojar a los vecinos de la zona, los más próximos, pero sí que se les pide que no salgan al balcón. Y si tienen que salir de casa, los acompañan los bomberos. Se han desviado cinco líneas de autobús y la parada de la L5 de Metro de Plaza de Sants continúa funcionando, aunque se ha cerrado el acceso de la calle Galileo. Por otro lado, los ocho heridos, operarios que trabajaban precisamente en el incidente, evolucionan favorablemente. 03:30 Con la fuerza de ABC. 03:32 Cope. Estar informado. Polémica en la recta final del Tour de Francia. Juanjo Morote. 03:37 Por los controles antidopajes en horas de descanso. Hoy se disputa la decimoctava etapa de la competición francesa en medio de un debate ferviente por esos controles realizados por la noche a los participantes. De ello habló ayer el ciclista español Juan Ayuso. 03:53 Es un tema, la verdad, que bastante complicado. Yo no he tenido que hacerlo a las 2 de la mañana ni a las 5, pero si me lo llegaran a hacer a esa hora, pues sentiría frustración, como creo que es comprensible por cualquiera, porque al final estamos en un Tour de Francia, aquí medimos todo al milímetro y luego si no te dejan dormir antes de una etapa súper dura, pues un poco te trastoca. 04:13 Un Ayuso que va quinto en la general a 4 minutos y 20 segundos del podio, un podio que lidera con solvencia Tadej Pogacar. En fútbol informa Dani Gil desde Francia que Zinedine Zidane será anunciado el próximo martes 28 como seleccionador de Francia. Recordar también que estamos a la espera del anuncio oficial del fichaje de Adeyemi por el Barça que será inminente y hoy se jugará el trofeo Puertas de Córdoba que que enfrenta al equipo cordobés contra el Sevilla y será a las 9 de la noche. 04:43 Tiempo ahora para la información de tu cope más cercana. 04:54 Nara Seguros de Salud, Vida y Ahorro, que ofrece la información de Madrid. 04:56 Buenos días, Madrid, 29 grados en el centro y previsión de llegar a los 37 en las horas centrales. En una hora se activa el aviso amarillo por altas temperaturas. En cuanto al tráfico, hay un accidente en la M40 en Hortaleza, sentido a 1 y retenciones de salida por la 4 Butarque, a 5 Alcorcón y Navalcarnero. En la M50 en Getafe hacia la 4 por las obras que se están haciendo en esa zona. Y en la Comunidad de Madrid, unas 600 hectáreas se han visto afectadas por el incendio de Almorox en Toledo, Un equipo conjunto de Guardia Civil, bomberos y policía local va a ir revisando la urbanización del Encinar del Alberche para ver el estado de las viviendas y ver cuándo podrían regresar los vecinos. 05:31 En total fueron desalojadas unas 700 personas, 200 de ellas siguen en el Polideportivo de Villa del Prado. Se sigue refrescando la zona, 30 dotaciones están trabajando sobre el terreno. El incendio no se da por estabilizado. Escuchas Herrera en Cope. 05:54 El Tour de Francia ya está en marcha y la emoción no da tregua. 3.333 kilómetros de pura adrenalina. En COPE te lo contamos todo. Con Quique Iglesias, Óscar Pereiro, Luis Pasamontes, Alberto Arauz, Joan Prats y Eric Prades. 06:15 El seguro de coche de línea directa es uno de los mejor. 06:18 Valorado. En España, vaya temazo, ¿eh? Valorado. Y otra. Valorado. 06:44 Cámbiate y te mejoramos el precio de tu seguro directamente. 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Yo muy bien, ¿y tú? 08:31 Estoy estupendamente muy feliz de estar aquí contigo charlando de un tema que es apasionante, que es presente y que es futuro de la medicina y que afecta a cientos de miles de personas o puede afectarlas, así que creo que mucha gente va a estar atento, lo que vamos a contar ahora. 08:44 En concreto, a 30.000 personas que cada año son diagnosticadas de cáncer de mamá en España. De ellas, prácticamente el 30% se lleva, bueno, pues la mayor parte, la mayor parte del porcentaje se produce en mujeres. El año pasado, como decimos, se produjeron alrededor de 37.000 nuevos casos. Y aunque es verdad que se avanza en el diagnóstico cada vez más precoz en los cribados, la cifra no deja de aumentar. Entonces es importante seguir detectando. Y ahora se da un paso más en esa detección precoz de la que podríamos estar hablando en no mucho tiempo de que pueda estar incorporado a nuestro sistema de salud. 09:24 ¿De qué se trata, Jorge? 09:25 Sí, mira, tú le has dicho efectivamente que estamos bastante familiarizados, sobre todo las mujeres. Afortunadamente estáis muy familiarizadas con los cribados que suelen hacer en muchas comunidades autónomas. La mayoría a partir de 50 años. A partir de una determinada edad o si esa persona tiene algunos antecedentes determinados, también puede incorporarse a este sistema de cribado por imagen, por mamografía, que es utilísimo y que puede ser muy útil para el diagnóstico precoz. Pero sí es cierto que estas mamografías miden una parte del desarrollo de la posible patología, miden sobre todo cuando hay alguna modificación fisiológica. 09:56 o alguna lesión que incita a pensar que puede haber una predisposición a padecer cáncer de mama. Y si pudiésemos incorporar a esa información, que es valiosísima, información casi invisible, información que tiene que ver con los orígenes genéticos de esa mujer... sus circunstancias genéticas o con su epidemiología, enfermedades que ha pasado o enfermedades crónicas que tiene o con su historial familiar, cientos, miles de datos que muchas veces no se pueden procesar y que podrían dar un perfil mucho más exacto de la predisposición a padecer una enfermedad que tiene una persona y en este caso una mujer a padecer cáncer de mamá. 10:34 Esto es lo que hace este proyecto. Este proyecto es un proyecto que aúna, primero por las técnicas de diagnóstico por imagen, pero además aúna el uso de algoritmos, de inteligencia artificial, la estadística, la epidemiología, es decir, la probabilidad de que algunas circunstancias provoquen una enfermedad, y eso lo convierte en un número, una especie de calculadora, un número que permite saber cuál es el nivel de riesgo de una mujer de padecer cáncer de mamá en el futuro. Imagínate que esto ya no es... actuar reactivamente ante la presencia de una señal de alarma, sino proactivamente para poder hacer un seguimiento más exacto. 11:09 Que cualquier mujer sepa, estamos hablando de igual, con 30 años o con 25 o con 35, sepa el riesgo que tiene de padecer cáncer de mamá de tal manera que se le pueda hacer un seguimiento más personalizado cada menos tiempo, ¿no? 11:22 Siempre con cautela, porque evidentemente estas técnicas de prevención precoz de una enfermedad nunca son un diagnóstico, y no son 100% seguras, que al final no siempre una predisposición provoca la enfermedad en el futuro, pero sin duda da al estamento médico, a los especialistas, una información valiosísima para introducir a determinados grupos poblacionales de mujeres en otro tipo de seguimiento, en un seguimiento más exhaustivo o simplemente eliminar a algunas mujeres de ese seguimiento más exhaustivo porque su predisposición afecta. 11:55 es mucho menor y también tiene mucho valor para la investigación clínica, para poder encontrar más fácilmente voluntarias que se incorporen a procesos de investigación clínica y que cumplan determinados perfiles. Cuanta más información tengamos de una persona, más personalizada, mejor dicho, será la terapia que se pueda aplicar en el caso de que haya una enfermedad y por eso esta investigación me parece fascinante. 12:19 Este proyecto se llama MAMORRIS, que está desarrollado por distintos centros, entre el que están los Institutos de Investigación Sanitaria de Santiago de Compostela y de Galicia Sur y el Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas, y Manuela Gago, su investigadora principal. Hola Manuela, ¿qué tal? Buenos días. 12:37 Hola, buenos días, Sofía. Muchas gracias por la invitación. Es un placer estar aquí con vosotros y poder acercar el proyecto Mamorrís a vuestros oyentes. 12:47 Estamos hablando de un cáncer con muchísima frecuencia en España, como es el cáncer de mama, que es verdad que ha mejorado muchísimo la esperanza de vida, la detección precoz, pero ¿cómo aspira este proyecto a cambiar las estadísticas? Todavía estamos hablando de que se producen unas 6.500 muertes al año. 13:05 Exactamente. Sofía Mamorrís aspira a contribuir a reducir, es la palabra clave, a reducir ese impacto que has descrito del cáncer de mama, avanzando hacia un modelo de detección más personalizado, como muy bien ha explicado Jorge Alcalde. 13:24 Los programas actuales de cribado han demostrado ser muy eficaces y han permitido reducir la mortalidad, pero todavía existe margen de mejora, ilustrado por la cifra. que nos has dado de 6.500 muertes al año por cáncer de mama en España. Entonces intentamos con nuestro proyecto mejorar esa identificación temprana de algunos tumores que no son tan fáciles de detectar y que se nos escapan, bien sean tumores de intervalo o tumores que están muy escondidos y se escapan y se detectan ya en estadios avanzados. 14:02 Entonces nuestro proyecto pretende validar un modelo que permite estimar el riesgo individual de cada mujer, individualmente, combinando información de muchas ciencias y de muchas áreas. Información, como bien decía Jorge, epidemiológica y clínica, que resumen los factores de riesgo protetivos que puede tener cada una de las mujeres. También información genética, de factores genéticos que ilustran un poco nuestra constitución. Y también, como no, factores mamográficos que son la base, la mamografía del actual cribado, incluyendo la densidad mamaria y también incluyendo numerosas variables que hoy en día existen. 14:44 Nos permite hacerlo la inteligencia artificial. Entonces digamos que hacemos un simil un poco didático que decimos que queremos hacer como un traje a medida de cada mujer. No solo una sola talla para todas las mujeres, lo que decimos one size size. fits all o sea una talla para todas sino un traje a medida para cada mujer incluyendo medidas precisas que son los riesgos precisos que tiene cada una de las mujeres para que en el futuro aquellas mujeres con mayor riesgo pues puedan beneficiarse son las que de verdad se van a beneficiar verdaderamente Y más de estrategias de seguimiento, pues más adaptadas a su perfil de riesgo. 15:29 A su perfil de alto riesgo, favoreciendo la detección de tumores en fases iniciales, que es clave. para su curación y su aumento de supervivencia, cuando las posibilidades de tratamiento y de curación son mayores. Así que, efectivamente, el objetivo final de Mamorris es aportar la evidencia científica necesaria para evolucionar hacia un cribado más personalizado. que será más eficiente y mejorará los resultados de salud de las mujeres. 16:00 Claro, qué palabra más moderna, la medicina personalizada. Ya no es el futuro, ya es el presente de la clínica y hacia ahí tenemos que ir en todas las áreas de la medicina. Doctora, usted habla de que aquí sale un perfil de riesgo. ¿Cómo es ese perfil de riesgo? ¿Qué tipologías, qué grados de riesgo podrían salir? de un cribado de estas características y luego lo que decíamos antes, con la cautela de que no siempre cuando se está en un perfil de riesgo, eso significa necesariamente que la enfermedad se vaya a desarrollar. 16:32 Exactamente, exactamente. Nosotros utilizamos el simil que creemos que es didáctico, que es una calculadora de riesgo. En realidad esto es un modelo estadístico-matemático complejo, pero es una calculadora de riesgo que nos va a dar. Nosotros introducimos todas las variables específicas personalizadas, individualizadas para cada mujer y esta calculadora nos va a dar a nosotros una cifra, un valor de un riesgo, nos va a dar un riesgo alto, medio o bajo, para algunas mujeres nos da un 5%, es muy bajo, para otras mujeres puede darnos un 60%, lo cual ya es un riesgo moderado alto. 17:08 Entonces, la calculadora de riesgo integra de forma organizada muchos tipos de información, de variables que pueden influir en la probabilidad de desarrollar cáncer de mama para cada mujer. 17:21 Voy a desarrollar un poquito estos factores de riesgo porque creo que es importante tener presentes y para conocer en qué consiste la calculadora. 17:32 Un momento Manuela, porque Manuela, Manuela, Manuela, nos escucha Manuela, porque iba a decirle que antes de que nos entremos un poquito de lleno, porque tampoco tenemos demasiado tiempo, sí que quiero saludar a José Esteban Castelao, porque es otro de los investigadores y se ocupa de analizar las mamografías con la ayuda de la inteligencia artificial. José Esteban, ¿qué tal? Buenos días. 17:57 Hola, buenos días, ¿cómo estáis? Un placer hablar con vosotros. 18:00 Yo quería preguntarte, José Esteban, porque hoy que además es tan protagonista por una mala noticia, la inteligencia artificial, ¿qué papel ha jugado en esta investigación? ¿De qué manera analizas esos datos? ¿De qué manera te ayuda la inteligencia artificial a analizar esos datos de mamografías para poder incorporarlos a este proyecto? 18:20 Bueno, la inteligencia artificial no deja de ser un desarrollo más de la investigación de medicina. Entonces la inteligencia artificial va a ser una herramienta clave para extraer de las mamografías información que pueda pasar desapercibida en la evaluación convencional. Entonces lo que hacemos es análisis automatizado de miles de imágenes que va a identificar patrones radiológicos asociados a los riesgos de cáncer de mama y que sin duda va a mejorar la estimación que la inteligencia artificial no va a sustituir el trabajo de los radiólogos, sino que va a actuar como una herramienta de apoyo. 18:55 En definitiva, nos va a poder identificar patrones radiológicos que son difíciles a veces de visualizar. 19:02 Claro, porque esta herramienta, José Esteban, su valor es, me imagino que será todo lo que te voy a decir ahora y me dirás, para todo eso vale, pero bueno, ¿qué es lo más importante que ahorra tiempo? Es decir, que es capaz de ver miles de imágenes en un tiempo que un ser humano sería incapaz, que tiene más sensibilidad a la hora de detectar patrones que el ser humano no puede, el ojo humano no puede hacer, que descubre cosas diferentes a las que un ser humano podría descubrir. ¿Dónde está la virtud real de este sistema? 19:30 Bueno, la virtud real es para identificar patrones radiológicos y en hacer asociaciones. Una inteligencia artificial puede identificar determinados perfiles, determinados patrones radiológicos y ser capaz, digamos, de asociarlos y de relacionarlos incluso con algún tipo de cáncer. No sé si me explico. 19:51 La inteligencia artificial digamos que procesa toda esa información mucho más rápido que puede procesar el ser humano. Y eso es importante, realizar esas asociaciones es importantísimo a la hora de hacer un diagnóstico precoz en el cáncer de mama. 20:09 Porque se escapa muchas veces, como está hablando Jorge, a la vista del ojo humano. Manuel, ahora sí, cuéntanos un poquito de esos riesgos que decíamos antes. 20:18 Bueno, pues mira, tenemos factores de riesgo establecidos y protetivos para el cáncer de mama. Cuando digo establecidos es que han sido confirmados y validados por múltiples estudios realizados en... 20:29 Diferentes países, en diferentes poblaciones, en diferentes grupos étnicos y razas. Están confirmados. Entre ellos incluimos tres grandes grupos. Los primeros son factores del estilo de vida y antropométricos, como por ejemplo la altura, que aumenta el riesgo de cáncer de mama, la edad a la menarquia, la edad al primer hijo, el número de hijos que una mujer tiene, la edad a la menopausia. que cuanto más temprana protege contra el cáncer de mama. Después, en cuanto a hormonas exógenas, tenemos anticonceptivos orales, también la terapia de reemplazamiento hormonal. 21:05 Y tenemos también, en cuanto a factores relacionados con el estilo de vida, la ingesta de alcohol, que también aumenta mucho el cáncer de mama. Y el ejercicio físico, que es uno de los factores de las medidas preventivas más eficaces porque disminuye mucho el cáncer de mama. El segundo grupo son los factores genéticos en los que hemos identificado más de 300 variantes genéticas entre las que se incluyen genes genéticos que tienen mucha fuerza causando el cáncer, son 16, pero afortunadamente son muy, muy raros. 21:40 Y luego tenemos unos genes que llamamos menores, que tienen menos fuerza, digamos, un menor efecto, le llamamos nosotros, causando el cáncer, pero son muy comunes, son muy comunes. Y también tienen la capacidad de que pueden multiplicarse entre ellos y aumentar así el efecto. Nosotros incluiremos, y mediante un análisis de secuenciación, genética, que es un análisis muy específico y muy refinado, 313 variantes genéticas del cáncer de mama, que son los que han sido identificados, que aumentan el cáncer de mama. 22:13 Y por último, como bien decía Esteban, los factores mamográficos, incluido la densidad mamaria y otras características extraídas de las mamografías que hoy se nos permite mediante la inteligencia artificial, en la cual se miran patrones en los que nunca habíamos pensado que La inteligencia artificial los apunta pues miles de variables, de simetrías, de texturas, etc. Entonces, bueno, quería decir que no todos los factores tienen la misma importancia ni influyen de igual manera en todas las mujeres, porque hay factores que interaccionan unos con otros. 22:48 Por ejemplo, el efecto de un mismo factor puede variar según... 22:51 Que entendemos, porque no todos tienen la misma proporcionalidad ni tienen la misma importancia a la hora, para eso también lo habréis calibrado a la hora de poner en marcha este asunto. Manuela, yo quería, antes de terminar, preguntar, el estudio ya ha comenzado en 14 comunidades, creo que van a participar 10.000 mujeres, ¿ya ha empezado en sí o no? 23:15 Sí, el estudio ha comenzado esta semana, arranca el estudio Mamo Risk en las 14 comunidades autónomas y aquí en Galicia y se ha comenzado ya a enviar los sobres con toda la información del estudio, con las herramientas del estudio para la recogida de muestra, con los kits, para la extracción de saliva y la extracción de ADN, para posibilitar el análisis genético... y realización de entrevistas individuales y telefónicas para incluir los factores de riesgo y también con el análisis de mamografía. 23:47 El estudio acaba de arrancar, sí, Sofía. 23:49 Pues estamos muy atentos a lo que dure este estudio y poder... 23:53 Ofrecer aquí también en copia algunos resultados, seguro que seremos los primeros en poderlo ofrecer. Yo tengo una duda con José Esteban porque él ha dicho todavía la inteligencia artificial no sustituye al radiólogo. En inteligencia artificial siempre hay que poner la palabra todavía antes, porque esto va a una velocidad tremenda. ¿Cómo está aprendiendo el sistema José Esteban? ¿Cuánto aprende y con qué velocidad hasta el punto de que ya en algunas patologías es casi más eficaz que un ser humano a la hora de detectarlas? ¿Ocurriría lo mismo con el cáncer de mamá en el futuro? 24:23 Sí, sí, por supuesto. Vamos a ver. Todo esto es el término que estamos utilizando de medicina de precisión. La medicina de precisión es un término que se está desarrollando en base a estas nuevas técnicas. Entonces, obviamente la inteligencia artificial es una de las... de las técnicas que más se está desarrollando, que más avanza y que realmente en el ámbito médico, en el ámbito biomédico, pues nos puede ayudar tanto en el diagnóstico como el pronóstico como el tratamiento. 24:54 Y el avance es grande porque realmente... esfuerzo que se está poniendo en esta faceta es grande también. Realmente pensamos que en un futuro muy cercano nos va a poder solucionar muchas dudas, muchos problemas en el ámbito biomédico. El avance es el día a día y realmente es lo que queremos, estar incorporando constantemente avances y en este caso de Mamorrix, pues eso Un ejemplo de ello, de incorporar los nuevos avances de trabajo que se ha hecho durante años en el campo de la genética, de la inteligencia artificial y de la epidemiología, pues ser capaces de poder meterlos e incluirlos en este proyecto. 25:35 Esto es un proyecto básicamente de investigación y desarrollo y de medicina de precisión con los últimos avances que ha habido en la biomedicina. 25:42 Ojalá que no demasiado tiempo ya no solo tengamos resultados, sino que lo veamos incorporado a los sistemas de detección precoce en nuestro país para reducir, como decía Manuela, sin ánimo de otra cosa, sin aspirar a cifras, pero por lo menos reducir esas todavía más de 6.000 muertes que al año se producen en España como consecuencia del cáncer de mamá. Os agradecemos enormemente, José Esteban, Manuela, que hayáis estado con nosotros y que vaya muy bien todo este proyecto. 26:15 Muchas gracias. 26:15 Muchas gracias por la invitación. 26:17 Ha sido un placer compartir con vosotros nuestro proyecto. 26:31 Hay la medicina de precisión, la inteligencia artificial, la detección precoz, ¿cómo está avanzando en este campo a niveles rapidísimos? 26:39 Brutal, y además a una velocidad que no somos capaces de predecir. La verdad que el modo en el que la inteligencia artificial se está aplicando a la medicina va mucho más deprisa de lo que se pensaba cuando empezó a investigarse con ella. Empezábamos esta mañana, analizáis vosotros una noticia mala sobre la inteligencia artificial, la cara oscura. de la IA, pero tiene muchas caras bellas que pueden aplicarse al ser humano. Y además que hay una tendencia cada vez más generalizada, la inteligencia artificial aplicada al humano. Técnicamente se llama así y es de lo que queremos hablar más, de esta cara bonita, de la IA. 27:11 Aunque a partir de las 12 nos ocuparemos de la otra, porque es que esa opinión haya admitido que una de sus inteligencias artificiales ejecutó un hackeo de manera autónoma, nadie se lo había, digamos que se escapó del laboratorio como en su momento sucedió con el virus del Galacovit y atacó a otra. Entonces, ¿qué implicaciones puede tener esto? Desde el punto de vista tecnológico nos analizamos a partir de las 12 con Marvidal. 27:37 Pero antes, mi querida Ana Velasco, ¿cómo estás? Pues muy bien, Sofía. 27:43 Vamos a hablar de un tema un poco veraniego en esto de las curiosidades de la historia, porque ¿quién nos ha puesto unas chanclas alguna vez o una camisa hawaiana? 27:53 Hombre, ya te digo, y qué ganas, ¿eh? 27:56 Tú no te las vas a poner mucho este verano. Te voy a tener aquí todo el verano. 28:02 Enseguida hablamos de su origen, ¿no? De dónde vienen. Sí, tienen una historia súper curiosa y mucho más lejana en el tiempo de lo que podría parecer. 28:10 Pues que no se vaya nadie, porque enseguida nos lo cuentan a Velasco. Gracias, Jorge. 28:14 Pase buen día. Hasta otra. 28:28 Herrera Incope. Escuchas COPE. 28:34 Y recuerda, la mejor experiencia y el mejor sonido solo los encuentras en cope.es y en la aplicación móvil. 28:41 Descárgatela. 28:45 Necesito saber cuál es el valor de mi casa y el valor de mi empresa. 28:48 Llama a Grupo AT Valor. Realizan tasaciones hipotecarias, valoraciones de empresas, obras de arte, consultoría, herencias. Son muy profesionales, rápidos y económicos. 28:57 ¿AT Valor? 28:58 Sí, llama al 986 95 95 o entra en atvalor.com. Grupo AT Valor. Porque te valoramos. 29:06 Meter la maleta, la tuya, la suya, la de tus hijos, sombrillas, doalles, abanico y crema de sol. ¿Has cogido el bañador? Has cogido el bañador. Rotón de salida, tasco 20 kilómetros, 90, 200, que si tengo hambre, que si tengo sed. ¿Cuándo falta? 29:15 ¿Cuándo falta? ¿Cuándo falta? ¿Cuándo falta? ¿Cuándo falta? ¿Cuándo falta? 29:17 ¿Cuándo falta? Una estación de servicio Repsol. Uf, qué bueno es parar. Sobre todo cuando tienes buen café, tus chocolatinas favoritas, irresistibles bocadillas de jamón y los mejores servicios en carretera. 29:32 Se hace camino al parar Repsol. 29:35 Vale, como empresa tengo que cumplir la nueva normativa de envases y para eso están los scrap. Me hago un Excel, los comparo, leo la letra pequeña, llamo a mi gestor de residuos, pido una reunión. Tranquila, yo entré en Genzi.es, hice clic, clic, clic y ya estoy cumpliendo la ley. Y sin cambiar mi operativa ni la de mis clientes. ¿Así sin más? Claro, Genzi se encarga de todo. Hazlo fácil, hazlo Genzi y hazlo ya. 29:56 En Alquiler Seguro queremos hablarte claro. 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Los bancos se van a tener que poner las pilas antes del mes de noviembre y preparar medidas concretas para proteger nuestros ahorros con mejores sistemas de seguridad. La amenaza se llama mitos. La última vuelta de tuerca con nombre de supervillano de cómic que trae la inteligencia artificial. 31:16 Escucha a Jorge Bustos junto a Carlos Herrera en Herrera en Cope. 31:19 De lunes a viernes desde las 6. 31:32 Herrera Incope. 31:34 Estar informado. 31:44 Hay quien ha vuelto de vacaciones, a otros les pillamos en plenas vacaciones y otros con el mes de agosto a las puertas pues están a punto de cogerlo. Y en estos casos, ¿qué es lo más importante? Pues hacer las maletas, hacer las maletas para prepararse lo que viene. Hablamos hoy de la ropa de verano. Hola Ana Velasco, ¿cómo estás? 32:05 Pues mira, aquí me pillas con el armario todo revuelto. 32:08 ¿Y será que tienes un armario pequeño tú? 32:11 Es la especialidad, es la obligación. 32:14 Que me has enseñado fotos de ese pedazo de armario. 32:19 En fin, vamos a hablar de algunas prendas de verano y creo que en todas ellas, o en muchas de ellas, tiene mucha importancia Japón. 32:27 ¿Por qué? Pues fíjate, Japón es un país inmemorial pero que al mismo tiempo, una historia de la forma de vestir, piensa en los kimonos, en todo lo que nosotros hemos ido adoptando, pero que al mismo tiempo es muy desconocido porque hasta prácticamente en la mitad del siglo XIX los europeos no podían entrar en Japón ni se comerciaba con aquella zona ni nada de nada. Y de hecho hasta después de la Segunda Guerra Mundial es que... Casi más de lo mismo. Fíjate que incluso los estadounidenses, cuando conectaron con la personalidad japonesa en la Segunda Guerra Mundial, tuvieron que encargar a una antropóloga que escribiera un libro que contase un poquito la historia de Japón para que todos pudieran entender esas personalidades. 33:09 Y la cosa es que la influencia de Japón, por ejemplo, en Estados Unidos es enorme a través de Hawái. ¿Por qué? Pues porque si tú piensas en Pearl Harbor tienes la respuesta muy sencilla, ¿no? Es la cercanía y la proximidad. Y de hecho, muchas de las cosas que nosotros consideramos que han entrado a nosotros y a nuestra cultura a través del armario estadounidense, en realidad son japonesas. Seguro que estás pensando en las camisas hawaianas. Claro, las aloja, las famosísimas camisas estas tiki que tienen pues como pajaritos, grullas, un monte Fuji y tú me dirás, pero hombre, eso no es muy de Hawái. 33:44 No, no es muy de Hawái, es muy de Japón. Y de hecho, es que en Honolulu había un comerciante japonés que se llamaba Miyamoto que empezó a vender estas camisas con los motivos típicos de Japón, pues con los... montes nevados, con las flores de cerezo, con las grullas. Y luego, fíjate, otro extranjero, un comerciante chino, tenía también una tienda en Waikiki donde vendía este tipo de productos. Y a partir de ahí, sobre todo entre 1916 y después de la Segunda Guerra Mundial, fue generalizándose a la población estadounidense. Lo mismo que las chanclitas estas de las que nosotros llamamos hoy hawaianas, pero que son las chanclas Zori de dedo japonesas, que se llevaban con calcetines. 34:21 que sabes que es muy de turista alemán aquí en la Costa del Sol. Pero no, en realidad tiene un origen muy lejano en el tiempo. Y todo esto llega a su máxima popularidad a partir de los años 60, cuando Hawái se convierte oficialmente en el número 50 de la Unión de Estados Unidos. Y estábamos ahí con Elvis Presley, tan guapo, Sofía, y vestido de hawaiano que lo ayuda a difundir muchísimo. 34:46 Te iba a decir antes que, claro, estamos hablando de la influencia de Hawái. Por cierto, ¿hay influencia en las chanclas con esto de Japón o no? 34:53 Sí, sí, tienen mucha influencia porque tú sabes que las típicas de Japón, las zori estas que son planas y que tienen la tirita para los dedos, que son las que hacen flip-flop, que es el ruido literalmente que hace al andar porque no se sujetan. se llevaban con calcetines. Y es que a lo largo de la historia los calcetines han servido como protección por la arena, por las altas temperaturas, para sujetar mejor el pie, aunque nosotros lo veamos tan extraño. Esto a partir de los años 60 y 70, cuando el caucho se generaliza muchísimo, se convierte en un calzado súper barato, aunque sabes que las japonesas son duras, son rígidas, son como de madera. 35:26 Ana, ¿y qué influencia tiene el Imperio Romano en las ropas que conocemos de verano? 35:32 Pues tiene una influencia también muy, muy grande. El Imperio Romano ha sido súper importante en la historia y no podemos olvidar, por ejemplo, el tema de la ropa sin mangas. Tú piensa que los romanos consideraban que las mangas eran algo extranjero. Hoy para nosotros ir en tirantes o ir con una prenda que no tiene ningún tipo de manga es una cosa que nosotros asociamos al verano. Pero para los romanos, igual que para los griegos, era un elemento típico de su indumentaria que no se quitaban y que veían que era, fíjate, orientalizante. 36:03 Ellos lo asociaban, igual que también los egipcios, por ejemplo... a los pueblos que eran pues semitas, que eran de la zona del Próximo Oriente, que obviamente está muy cerca con toda la zona de contactos de lo que luego fue el Imperio Romano y al principio era el Imperio Egipcio, pero era algo completamente diferente. Y una cosa muy curiosa es que, ya te digo, nosotros hoy las camisetas de tirantes las vemos naturales, pero tú piensa que hasta hace muy poquito tiempo, hasta los años 20, incluso los años 30, estas camisetas de tirantes eran algo que, O eran muy interiores, o literalmente ni siquiera existían, porque ya se llevaban las camisas que sí que tenían mangas. 36:39 ¿Cuándo se ponen de moda? Pues de nuevo, la Primera Guerra Mundial, 1917, y la Segunda Guerra Mundial, y con bastante mala fama, te voy a decir, Sofía, porque... las camisas indirantes se conocieron como las pegadoras de esposas. Seguro que tienes en la mente a Marlon Brando, por ejemplo, en la película de un tranvía llamado Deseo en 1951, que precisamente hace uno de estos papeles de un hombre de una clase baja trabajadora que se dedica a beber y que, por supuesto, maltrata a su mujer. Y tuvieron muy mala fama asociadas, ya te digo, a la clase más humilde y con connotaciones negativas estadounidense. 37:17 Hoy nosotros las vemos como una prenda de la modernidad, Pero ya te digo, por un lado tenemos que irnos a muy atrás en el tiempo a Grecia y a Roma y por otro a muy cerquita. 37:25 Oye, mira, otra de las cosas que me acordaba es que si hay algo típico del verano, además de hacer la maleta para irnos a la playa, es ir a las bodas. Porque anda que no hay bodas que se celebran en verano. 37:35 Y con estos calores lo que no puede faltar es el abanico. ¿Esto es español o tiene un origen que no tiene nada que verlo? 37:42 Y el romanticismo dijo, qué español todo esto, qué bonito, qué flamenco. ¿No nos lo podemos atribuir esto? Me da que no. ¿Sabes que los primeros abanicos que se conocen eran unos abanicos enormes? Porque claro, había una cosa, que eran los esclavos. 37:57 que no pasaba nada porque pasaran calor y pasaran muchas horas al sol. Sabes que durante muchísimo tiempo la piel blanca fue sinónimo de prestigio, de riqueza, de esplendor y la piel tostada era sinónimo de trabajar, que era una cosa que nosotros hoy vemos tan digna, pero antiguamente era indigna, ¿no? Marcaba que no eras de la nobleza. Entonces, para irnos a los primeros abanicos tenemos que viajar mucho en el tiempo, pues a la antigua Roma, a la antigua Grecia, al antiguo Egipto, donde criados o esclavos, donde los había, lo que llevaban eran unos enormes abanicos como de plumas con los que daban calor, con el que daban sombra, movían un poquito el aire para dar frescor, pero eran enormes, ¿eh? 38:39 Y fíjate que en Roma se llamaban flabelum. Claro, eran enormes y también se usaban para dar aire al fuego. Y de ahí venían el nombre de los fuelles. Luego también nosotros conocemos los abanicos chinos. Pero todo esto eran objetos de lujo que en Europa realmente no se conocen hasta el siglo XV. Uno de los sitios donde más protagonismo van a tener los abanicos sí va a ser la península ibérica, vamos a ser nosotros. De hecho conocemos los inventarios, imagínate, de... Juana de Castilla, de la reina Isabel la Católica, que tienen abanicos pero que son de oro, porque eran como joyas, porque claro, habían venido viajando a través del califato, el emirato, a través de Persia y luego remontándose, claro, a China. 39:19 ¿Cuándo se generalizan? A partir del siglo XIX, cuando llevamos a tener la revolución industrial. Y la gente imita a las clases altas que antes habían usado estos abanicos de madre perla, de nácar. Tú fíjate que muchos abanicos que todavía vemos del siglo XIX tienen esas enormes plumas, esos países tan decorados y son artículos auténticamente prohibitivos. 39:40 Oye, en las bodas también solemos llevar, y más en esta época, la Pamela. La Pamela, como se diría. 39:47 Esto sí que no tiene un origen español, ¿no? No, no, que va, que va, que va. La Pamela, fíjate que aunque a nosotros también nos puede parecer a priori que un sombrero, oye, de a la ancha que da sombra es muy antiguo, pues lo cierto es que solamente se llama así desde 1740. 40:00 Cuando en Inglaterra, un escritor que era Samuel Richardson publicó un libro que se llamaba Pamela por su protagonista o La virtud recompensada. Décadas después, una actriz muy famosa, francesa, interpretó a este personaje en una adaptación teatral y la gente empezó a llamarla Chapeau Sombrero a la Pamela. De ahí se quedó con el nombre. Me dirás... Pero, hombre, en el siglo XVIII, a ver, sí, es verdad, vamos a ser sinceros, los romanos, Sofía, también tuvieron protagonismo en esto, y sobre todo los griegos, porque ellos tenían un sombrerito que se llamaba Petasos, que el nombre es un poco, pues también para molar en verano, ¿no?, y lucir un poco tal y petarlo. 40:36 Perdóname el chiste, perdón. 40:38 ¿Qué? He querido correr un tupido velo. 40:42 Ha sido muy doloroso. ¿Qué? Lo llevaba el dios Hermes, el dios de los viajeros. ¿Por qué? Pues por lo que hemos comentado antes, el sol estaba muy mal visto y tenía mucho estigma. Entonces, el sombrero de Alancha permitía que los viajeros no sufrieran tanto de las inclemencias meteorológicas. Y se asoció durante todo el tiempo a mercaderes, a gente que viajaba. También te digo, no estaba muy bien visto, pero en el siglo XVIII y XIX se convirtió en algo glamurosísimo. 41:08 Oye, pues, fíjate, yo decía, con esto de los sombreros de Alancha igual hay cierta influencia española, pero no, tampoco aquí. Bueno, por último, vamos a viajar a la playa y vamos a pensar un poco allí, ¿de dónde viene algo tan típico como la toalla, por ejemplo? 41:25 Pues fíjate que las toallas tenemos que alejarnos mucho de lo que nuestra mente es simplemente lo de la higiene. Tú sabes que hoy todos tenemos yo creo que en la mente esta idea de las toallas de rizo que en realidad es bastante reciente porque las toallas antes eran sobre todo de lino. Y si piensas un poco en los pareos o si piensas, por ejemplo, en incluso la ropa, por ejemplo, de los tuaregs, tenemos que irnos a ese tipo de tejidos y a ese tipo de prendas, que eran simplemente grandes piezas de tela, muchas veces a rayas, que esto sí que era típico de las toallas. 41:56 Y si te fijas, hoy las toallas siguen teniendo una raya, al menos todas, que es para que mantengan un poco la forma y demás, que se llamaba el pestemel. Este era el nombre como de la zona de Marruecos, del Magreb, del norte de África, donde eran muy, muy típicas. Se cree que en realidad la palabra toalla viene del germánico, porque hay una palabra que significa lavar, que está relacionada con ese acto de frotar o de secar el cuerpo. Y desde luego lo que nosotros sabemos es que, fíjate Sofía, desde la edad del hierro y en la Europa medieval, las toallas eran bastante parecidas y le daban la misma función que nosotros lo damos hoy. 42:32 En Pompeya sabemos que se usaban porque se han conservado por todo el tema este del volcán y de que la ciudad quedó preservada, toallas de lino. Pero ya te digo, hasta el siglo XIX no vamos a tener las toallas de algodón que nosotros conocemos también porque en buena medida el algodón no se usaba mucho. 42:48 En Japón, que hemos empezado con Japón, también había toallas. Estas sí que eran de algodón liso y se llamaban tenugi, pero las nuestras vienen más de la cultura de Marruecos, de Túnez, de Turquía o de Egipto, donde ya te digo que las toallas tienen esos patrones de rayas que nosotros seguimos vinculando a ellas. 43:06 ¿Cuánto aprendemos contigo, Ana Velasco? Hasta el lunes, cuídate. 43:17 La cantidad de fósforos que nos decían esta mañana, este calor es insoportable. La verdad es que este jueves se acerca lo peor de la ola de calor. Hoy se van a alcanzar máximas en provincias como Murcia de 44 grados. 44 grados en el interior de Murcia. En el caso de Alicante, 42. Nivel rojo en varias provincias. Y hemos dicho, hay que aprovecharlo. hablar de hidratación en este recién comenzado espacio que va a continuar a lo largo del verano de nutrición y que va a tener como protagonista a la nutricionista y coach Verónica Chacín. 43:52 Hola Verónica, ¿qué tal? Buenos días. Buenos días, Sofía. Oye, con esto de la ola de calor, ¿qué ocurre en nuestro organismo cuando tenemos tanta calor? 44:00 Pues mira, fundamentalmente nuestro cuerpo, claro, está acostumbrado a mantener una temperatura de 37 grados como máximo. Entonces, claro, temperaturas como la que has dicho ahora de 44 grados, nuestro cuerpo, aunque no esté sudando, porque vamos a decir que el sudor es la manera más extrema de expresar que ya está soportando ese calor y empiece a echar líquido para regular la temperatura. Pero aunque no sudemos, que esta muchas veces es el error, que a veces no nos hidratamos hasta que no estamos sudando... Y lo notamos simplemente, mantener la temperatura, nuestro cuerpo hace un esfuerzo que empieza a deshidratarse por dentro. Entonces, el sudor, ¿qué pasa con el sudor? Que encima no solamente perdemos líquido, perdemos también minerales. 44:33 ¿No te ha pasado alguna vez que cuando lloras o echas algún líquido, si lo tocas, o sea, lo saboreas? Sabe salado, sí. Claro, porque expulsamos no solamente agua, también expulsamos sodio, potasio, minerales. Por eso tenemos que ahora mismo mantener mucho la hidratación. ¿Y cómo lo hacemos? 44:50 Es decir, ¿cómo nos hidratamos? Decimos, vale, sí, bebemos agua, pero me imagino que hay, pues yo que sé, una serie de alimentos o de bebidas que conviene más emplear que otras, ¿no? 44:59 Pues efectivamente y mira, vamos a sorprender yo creo a nuestro oyente, vamos a decir que aunque el agua es la bebida hidratante por excelencia, no es la que más nos hidrata. De hecho hace años se hizo una investigación en una universidad, estuvieron evaluando diferentes alimentos, a ver cuál hidrataba más y sorprendentemente fue la leche. ¿Y sabes por qué la leche? Sí, y algún otro más. Porque la leche lo que hace es que no es que hidrate más que el agua, es que el vaciado gástrico es mucho más lento que el agua. Entonces yo a lo mejor me tomo agua para hidratarme y enseguida... 45:29 La pierdo. Claro. En cambio la leche al tener proteínas y atos de carbono, sales, hace que el vaciado gástrico sea mucho más lento y nos mantiene más tiempo hidratados. Tendríamos en el nivel 1 la leche, seguido del agua de coco y seguido luego de alguna bebida isotónica. Efectivamente, si tomamos agua también nos estamos hidratando, pero cuando hay gente que necesita una hidratación porque ha estado mucho tiempo corriendo, que tiene una sudoración más excesiva, el agua quizás se quedaría un poquito corta. O sea, hay bebidas que nos van a ayudar a reponer esos líquidos y sobre todo esos minerales que se mantengan más tiempo, ese nivel de hidratación, que no se vaya enseguida. 46:02 ¿Qué hay de los geles estos que utilizan los deportistas, por ejemplo, o la gente que corre de hidratación, que le llaman? 46:09 Claro, estos geles estarían tipo bebidas isotónicas, pero lo que pasa es que como es más complicado corriendo porque no sabe beber, ahí lo tomamos y lo asimilamos mucho mejor, eso estaría ideal. 46:17 ¿Pero para estos días también vienen bien? Para estos días vienen bien. 46:19 O no, si no hacemos deporte, mejor tomar agua de coco o leche. Lo he estado viendo yo mucho ahí en redes sociales. Y claro, al final sí es bueno, pero claro, cuando estamos hablando de una actividad intensa, más de 60 minutos y sobre todo con estos calores. Si a lo mejor en mi casa hago un poquito de abdominales, ¿sabes? Con el aire acondicionado tampoco necesito tomarme una bebida isotónica ni un gel. Pero bueno, esto sí que nos ayudaría a hidratarnos más, pero para momentos deportes sí que lo necesitamos. 46:45 Hemos hablado de bebidas. Vamos con alimentos. 46:47 Sí. 46:48 ¿Qué alimentos nos ayudan a mantener una buena hidratación? Me imagino que las frutas, ¿no? Porque tienen mucha agua. 46:53 Efectivamente. De hecho, la que más agua tiene, que tiene un 99% de agua, es la sandía. O sea, sería la fruta que más hidrata. Después, antes que el meló vendría el pepino, que tiene como un 97, luego estaría muy de cerca el meló, la piña, el tomate. Digamos que serían como los cinco más estrellas. Por ejemplo, ahora mismo un gazpacho sería ideal. Tomárnoslo, aunque sea como... 47:14 O a media mañana o media tarde. Porque además encima contamos con que tiene tomate, tiene hortalizas que nos dan esos minerales que no hace falta más una bebida isotónica. Con un gazpacho ya estamos tomando hidratación de agua y aparte minerales. Una rodaja de sandía, por ejemplo, que le apetece tanto, cualquier fruta. Estamos diciendo que la sandía y el melón y la piña tienen más agua, pero nos tomamos ahora mismo un melocotón o unas cerezas y nos serviría igual. O sea, las frutas, menos de un 85% de agua no tiene ninguna. Exactamente. 47:40 ¿Y platos? Porque estamos hablando, claro, de alimentos por separado, pero ¿cómo podemos juntarlos para reunirlos? 47:46 Efectivamente, que también hay que tener cuidado con esto, porque como estamos con tanto calor, muchas veces tomamos un gazpacho solo o una ensalada de lechuga o de canónigos y de tomate y lo dejamos ahí con pepino por refrescarnos. Y muchas veces nos están yendo por abajo las proteínas, que es importante. Entonces aquí, pues buscar alimentos con mucha agua. Por ejemplo, una ensalada, que podemos hacer un montón, pero no olvidarnos echarle... salmón, de echarle atún, de echarle huevo, es decir, que la base sea bastante verdura, de hoja, de tomate, pepino o un gazpacho de primero, pero siempre que tenga algo de proteína en la misma comida, no quedarnos solo con lo que hidrate. 48:18 Entonces, ahora mismo las ensaladas diferentes estarían fenomenal. Los gazpachos, que también podemos hacer gazpacho de cereza, de sandía, no solamente... De fresa. Sí, no reducimos al típico. Entonces sería lo ideal. Aquí ahora mismo evitar, pues hombre, efectivamente los guisos y todo, porque al final van a aumentar la temperatura corporal, que ya de por sí está alta, y aparte va a ser una digestión muy lenta. ¿Las comidas con mucha sal? Con mucha sal también. Es bueno tomar sodio, pero el sodio natural de los alimentos, ojo, que por ejemplo el lácteo, Como hemos visto, la leche tiene muchos fosfatos y tiene mucho sodio de forma natural. 48:50 El tomate tiene sodio, pero en un sodio que te sube la tensión. Ya al echar sal, eso sí que nos va a hacer que lo digiéramos pero y retenamos más líquidos, entonces la ajusta. Lo que es importante es tomar alimentos con muchos minerales, como son frutas y verduras ahora como base de la comida, pero sin olvidarnos de nuestra proteína y también incluir el hidrato. Si tenemos que hacer deporte, a lo mejor en forma de patata, una ensalada campera, por ejemplo, estaría fenomenal. Y siempre un postre de fruta. Aquí sí que tenemos que evitar también, ojo, las bebidas, ¿eh? Más que... ¿El alcohol? El alcohol, que ahora mismo... Deshidrata mucho. Muchísimo. 49:21 O sea, es que el alcohol ya no es solamente que no me hidrato, es que encima me deshidrato. Claro, y esto es un riesgo bastante alto. La gente cuando estamos en la playa, o ahora en verano, que te vas a una terraza con el calor que hace, y encima, pues no te quiere decir que no te puedas tomar una cerveza ni dos. Pero si el problema es que si te la tomas tienes que ser consciente que es que no es que te estás hidratando, que te estás deshidratando. Entonces lo suyo es compaginarla siempre con algo de agua. 49:43 Y esto del agua con sal, que también se ha visto en redes, es como si fuera un acuario, usted está tomando el agua y la sal del sodio. 49:50 Claro, esto tampoco es necesario, porque aquí ya estamos tomando sal, de forma, es que es lo mismo que si yo al alimento me echo ahora mismo un pollo y lo pongo con el salero hasta arriba. 49:59 Es lo mismo que echarme agua con sal, es tomarme sal directamente. Esto ya te digo, es necesario en un caso de que no tenemos una bebida isotónica y estamos que venimos agotados de una carrera de 60 minutos por la calle y todo, pues a lo mejor es un buen recurso con algo de limón y con sal y hacerte como una bebida isotónica casera. Pero la gente que no estamos en casa y simplemente estamos con este calor, no nos hace falta eso, con el agua es suficiente. Y si queremos, pues eso, alimentos que también nos aporten esa hidratación y esos minerales. 50:27 Hemos hablado de que hoy estamos ante el peor día de la ola de calor, que hay alerta roja en muchas provincias españolas. 50:36 Claro, ¿cómo notamos nosotros de qué manera que nos está empezando a faltar agua? Porque a veces pensamos en una deshidratación, pensamos que ya es un golpe de calor, que eso le pasa a muy poca gente, pero no hace falta llegar a ese extremo para realmente estar deshidratados. ¿Qué ha indicado? ¿De qué manera somos conscientes? 50:52 Pues mira, lo principal que vamos a notar así antes de que, porque la orina es el indicador más fiable, pero antes a lo mejor observarnos eso, o sea, cuando la orina la vemos que está muy espesa o que orinamos en mucho tiempo, o sea, tardamos mucho tiempo hasta que vamos al baño y orinamos muy poquita cantidad, Puede ser que nuestro cuerpo esté reteniendo líquido porque está viendo que le falta, entonces por eso tampoco lo expulsa. Y la orina cuando también es muy blanca, muy diluida o muy espesa son indicadores de que puede haber deshidratación. Pero así que lo notemos nosotros, pues una forma es dolor de cabeza, mareo, cansancio, sequedad de boca, que eso a los ancianos le pasa mucho, los labios deshidratados. 51:28 Pero claro, a esto ya estamos llegando cuando nuestro cuerpo nos empieza a dar esas señales, es que llevamos tiempo y nos está faltando. Y aquí lo importante por eso es beber agua cada hora o cada dos horas tengamos o no tengamos sed. Obligarnos. Sí, obligarnos a ver, sino obligarnos a bebernos un litro, pero por lo menos a tomarnos medio vasito de agua si estamos con estas temperaturas, que no se nos pase mucho tiempo, o sea, más de una hora, dos horas no deberíamos estar sin beber nada de líquido y especialmente personas mayores. 51:55 ¿Por qué se deshidratan? O sea, no sé, son el principal, siempre se suele decir el principal grupo de riesgo, pero creo que también los niños se deshidratan antes. 52:03 Sí, los niños y los mayores, los dos por el mismo motivo. 52:07 Uno de ellos es que la capacidad de agua corporal que tiene tanto uno como otro es un 10 o un 20% menos que la que tenemos nosotros. O sea, nosotros tenemos una cantidad de agua corporal y ellos tienen un 10% menos, entonces la facilidad de que se queden sin reservas es mucho antes. Y luego, por otra parte, los ancianos, Tanto como los niños tienen más inhibida la sensación de sed. Vamos a decir que la sensación de sed está en el hipotálamo, en el mismo centro que nos da la sensación de hambre. Entonces, con la edad muchas veces se pierde y los niños muchas veces no la tienen desarrollada del todo. Entonces, los grupos que, aparte porque tienen menos agua corporal de reserva, también es que les cuesta muchas veces más darse cuenta de que tienen sed, aunque realmente su cuerpo se esté deshidratando. 52:44 Es como que la manera de pedirlo no es tan natural, ¿no? O sea, la tienen más inhibida. 52:49 Eso no lo sabía, fíjate. Oye, Verónica, hemos hablado, sobre todo en personas mayores, ahora que muchos quizás nos estén escuchando, o gente que estos días tiene que salir a una determinada hora y que no lo puede evitar a lo largo de la tarde, o que tiene que trabajar en la calle, porque nos decían antes. estoy trabajando en la calle, estoy en ruta o estoy en la construcción y estoy haciendo. 53:17 Hemos hablado de platos, de platos muy relacionados con verduras, con hortalizas, con ensalada. ¿Qué segundos, por ejemplo, o qué recetas, qué indispensables tendríamos que escoger y cuáles deberíamos en concreto evitar? Hoy no se puede comer. ¿Qué dirías? Hoy no comas de esto. 53:34 Pues yo no me comería, por ejemplo, un cordero asado, no me comería tampoco un plato de fabada, una legumbre muy cocinada, es decir, alimentos muy grasos, guisos muy calientes y sobre todo que tengan mucha cantidad de grasa. Vamos a decir que la digestión es el proceso del organismo que más energía desgasta y esa energía nos da calor. Entonces, claro, si le hacemos una digestión muy pesada... vamos a generar mucho más calor en nuestro cuerpo y se va a elevar la temperatura. Ya no es tanto aparte de que el plato esté caliente, que también ayuda. Es que a lo mejor si yo me tomo cinco aguacates seguidos, aunque estén fríos, la cantidad de grasa que tiene es muy alta. 54:06 Es decir, vamos a alimentar alimentos muy grasos, mucha cantidad de grasa en una comida. Por ejemplo, legumbre estaría ideal, pero en ensalada, una ensalada de legumbre, en la que rebajamos más lo que sería la grasa del chorizo, de todo lo que puede llevar una fabada o puede llevar un cocido, está en frío y aparte lleva verduras y otro tipo de alimentos. 54:24 Oye, Verónica, aprovechando que tenemos aquí esta noticia, bueno, es decir, ha sido noticia a lo largo de toda la semana el que hayamos sido campeones del mundo de la selección española y hoy veíamos en ABC una entrevista con la nutricionista de la selección española y decía, no pasa nada por comerse una hamburguesa, es más, es hasta bueno. ¿Tú estás de acuerdo con esto? ¿No pasa nada por hacer estos... 54:49 excesos ahora? 54:51 A ver, una hamburguesa realmente no es tampoco un plato tan caliente, ¿no? Y al final lleva carne, lleva lechuga, pero bueno, no creo que sea desde luego la comida que más nos va a ayudar a hidratarnos. Porque vamos a decir que la hidratación, aunque hemos dicho todas las bebidas que sí, las que no, la comida también hidrata. Entonces, si yo a lo mejor me tomo un plato de una buena ensalada, aunque tenga luego proteínas o lleva bastante alimentos con agua... me va a hacer menos falta que también esté bebiendo tanto, que igual no estoy más pendiente, también me va a dar agua, entonces la hamburguesa no va a pasar nada, y efectivamente por tomarnos una hamburguesa ni por tomarnos un helado ni una cerveza, pero quizás no es la mejor comida ahora mismo. 55:25 Pues hay que tomar nota de todo eso, porque el calor va a continuar, y por lo menos hasta el sábado. Verónica Chacín, nuestra nutricionista de cabecera, muchísimas gracias por haber estado con nosotros en Herrera en Cope, y hasta el próximo jueves. 55:38 Gracias. 55:46 Encuéntranos en Instagram, Facebook y TikTok. 55:49 Busca Herrera Incope y escríbenos. 55:58 Escuchas Herrera Incope. 55:59 Y recuerda, la mejor experiencia y el mejor sonido solo los encuentras en cope.es y en la aplicación móvil. 56:06 Descárgatela. 56:11 Diferencias entre hacer un arroz o un sabroz. Versión programa de cine. Un arroz. 56:15 Houston, tenemos un problema. 56:17 Un sabroz. 56:18 ¡Soy el rey del mundo! 56:20 Si vas a hacer un arroz, elige Brillante Sabroz. El arroz que mejor absorbe los sabores y queda siempre en su punto. ¿Vas a hacer un arroz o vas a hacer un sabroz? 56:32 ¿No te has enterado? En Aflelu, este verano no hay dos sin tres. Tres gafas increíbles. Este verano con chin chin, llévate dos gafas más por un euro más. Con Aflelu, aciertas seguro. Solo hasta el 31 de julio. 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Gracias a Dios, siempre me das las fuerzas para seguir. 58:31 De lunes a viernes, desde las once y media de la noche, el partidazo de COPE. 58:36 Con Juanma Castaño. 58:59 El ángel del Señor anunció a María. 59:01 Y concibió por obra y gracia del Espíritu Santo. 59:05 Aquí está la sierva del Señor. 59:07 Hágase en mí según tu palabra. 59:10 Y el verbo se hizo carne. 59:11 Y habitó entre nosotros. 59:15 Dios te salve, María. Llena eres de gracia. El Señor es contigo. Bendita tú eres entre todas las mujeres y bendito es el fruto de tu vientre, Jesús. Amén. 59:25 Santa María, Madre de Dios, ruega por nosotros pecadores, ahora y en la hora de nuestra muerte. Amén. 59:34 Derrama, Señor, tu gracia en nuestros corazones, para que los que hemos conocido por el anuncio del ángel la encarnación de tu Hijo Jesucristo, alcancemos, por los méritos de su pasión y su cruz, la gloria de la resurrección. 59:58 Son las 12, las 11 en Canarias.