Alle Geschiedenis Ooit – Grote Namen

00:00 Luister. Het bos spreekt, herinnert en vertelt verhalen... die al generaties worden doorgegeven. In Stemmen uit het bos, de podcast van Naturales en OSCAM... neem ik, Vini Taylor, je mee in gesprekken... met makers uit de Surinaamse diaspora. Geïnspireerd door de tentoonstelling Het Bos van Suriname... ontdek je dat het bos meer is dan natuur. Het draagt geschiedenis, verbindt gemeenschappen... en wijst de weg naar de toekomst. Stemmen uit het bos is nu te beluisteren op Spotify. 00:30 Op zoek naar nieuwe muziek? Duik in de wereld van live jazz op Bimhuis Radio en TV. Met ruim 300 concerten, gecureerd door echte mensen met liefde voor muziek. Van swingende big bands en Cubaanse jazz tot vrije improvisatie. Live opgenomen met perfect geluid. Gratis te beluisteren waar en wanneer je maar wil. Ga naar bimhuis.nl slash radio en tv en vind je nieuwe lievelingsplaylist. 01:03 Dit is Grote Namen, een podcast van alle geschiedenis ooit... waarin Tom Aalmoes, Andrea Wintjens en ik, Arko Njokki... op zoek gaan naar het echte verhaal... achter de grootste namen uit de geschiedenis. Van koningen tot schurken en van wereldleiders tot vrijheidsstrijders. Hoe werden zij de grootste van de wereld? 01:20 En is dat eigenlijk wel terecht? 01:31 En deze zomer gaan we het hebben over dubieuze namen. Beroemde mensen uit de geschiedenis die nogal wat op hun kerfstok hebben. Oplichters, vreemdgangers en mensen met donkerbruine politieke voorkeuren. Dus de komende zes weken komen ze allemaal voorbij. En in deze aflevering onze eerste dubieuze naam. Lance Armstrong. 01:53 Ja, wel weer leuk om weer dubieuze namen te kunnen doen. Mensen die allemaal gewoon net even een beetje slechter zijn dan de gemiddelde grote naam die we behandelen. Ze zijn niet slecht, Tom. Ze hebben slechte dingen gedaan. Oké, laten we het zo zeggen. Ik zal Lance Armstrong dan ook niet een intens slechte man met hele enge ogen noemen. Nee. Onze juridische afdeling heeft graag dat je dat niet doet. Oké, dat zal ik dan inderdaad niet doen. Want ja, natuurlijk de Tour de France deze periode. Dus we dachten, dan kunnen we het eigenlijk maar over één man hebben. 02:24 En schreeuwend tegen haar oordopjes zit nu thuis helaas onze zieke Nienke de Jong. Die kon er niet bij zijn. Maar in het peloton hadden we nog één demarage gelukkig van Andrea Huntjes. Dus heel fijn natuurlijk. Jij er bent. 02:37 Wat mooi, Arco. Dat jij nog net genoeg wielerkennis hebt. Om een term als demarrage in te gooien. Heel goed. We vroegen op Instagram naar jullie kennis over Anse Armstrong. En dat is natuurlijk de winnaar van Tour de France. Or was-ie. De natte droom van Mark Smeets. Doping. Kanker overleeft. En gele armbandjes natuurlijk. Hadden jullie dat vroeger? 03:00 Zeker niet. 03:01 Absoluut wel. Jij bent denk ik net te oud dan daarvoor. Was het cool meer om te dragen? 03:07 Ik zat niet meer op een meelbare school waarop dat gebeurde. Maar ik had ook een ontzettende aversie te gaan over Armstrong. 03:14 Dus jij voelde eigenlijk altijd... Nee, dat kan ik niet claimen. 03:16 Maar ik voelde hem gewoon een nare gast. Los van wat ik nog ging weten. 03:21 Ik denk dat het zoveel later was dat ik pas door had... dat Lens Armstrong een wielrenner was en met die gele bandjes te maken had. We hadden gewoon gele bandjes tegen kanker. Ja, dat was spannend. En op een gegeven moment kreeg je ook een rode bandje van het rode kruis. En op een gegeven moment, als je op de basisschool... bij een soort van ieder evenement... liet je dan je eigen bandjes maken. Bij het schoolfeest had je ook bandjes. 03:40 Een soort flippo's? Ja, het is volgens mij een beetje van... iemand heeft een kleur en dat ruil je dan... 03:45 Ik had er wel meerdere ook om tegelijkertijd. 03:48 Ik had wel echt zo'n hele regenboog aan kleuren om haar. Generatiegat hier, heerlijk. 03:52 Ja. 03:53 Goed, we beginnen natuurlijk bij de jeugd van Lance Armstrong. En die is niet makkelijk. Hij groeit op in de jaren zeventig in de buurt van Dallas. Er wordt geboren in de jaren zeventig. Erg texaans natuurlijk. Zijn moeder is pas zeventien jaar oud als ze hem krijgt. Dus dat is lastig. Zijn biologisch vader is ook snel uit beeld. En zijn moeder voelt hem in het begin alleen op. En ze steunt hem echt... In alles, dus dat maakt hem al een heel zelfverzekerd kind. 04:24 Maar als Lance drie is, trouwt zijn moeder met Terry Armstrong. En Terry is ook een slechte man. Want hij straft hem fysiek voor echt de kleinste vergrijpen. Dan pakt hij zijn stok erbij en dan krijgt hij gewoon een klap. Dat is aan de ene kant natuurlijk heel slecht. 04:44 Maar daarmee drilt hij Lance eigenlijk de hele tijd. Als hij aan het fietsen is en hij valt om... en hij moet huilen, dan krijgt hij gewoon een klap. Als je gaat zitten huilen, dan gaan we ermee stoppen. Ik accepteer geen opgevers. 04:56 Jos Verstappen, Max Verstappen. 05:00 Ja, dus het is geen prettige jeugd. Maar het is ook wel iets... Ik kom ook wel vaker tegen dat bij hem rancune... echt van zijn brandstof is. 05:10 Oh ja, net als bij Michael Jordan. 05:12 Dus op het moment dat mensen zeggen dat hij het niet kan. Dan gaat hij het doen. Dus dat werkt ook een beetje hier zo. 05:17 Ik heb een paar podcasts met hem geluisterd. Dat het allemaal uit is gekomen. Dan gaan we het zo nog over hebben. Maar dat herhaalt hij de hele tijd. Want ik geef niet op. Je hoort ook dat in zijn stem. 05:29 Ja. Dus we hebben het recent over Freud gehad. Die had hij wel aangegeven. 05:35 Freud had hem op zijn bankje gelegd. 05:37 Hij heeft ook zo'n hele tijd, ook tegen later een coach, een anti-autoritaire houding. Je bent niet mijn vader. Hou op, ik kan dit zelf doen. Lance wil dus winnen en hij blijkt ook al best wel snel heel atletisch te zijn. Het heeft effect ergens, zijn jeugd. Dus vanaf zijn vijftiende wil hij meegaan doen aan professionele triatlons. Ah ja. Probleempje? Dat mag niet. Want voor de verzekering is de minimumleeftijd 16. Als 15-jarige mag je niet gaan meedoen met de volwassenen. 06:10 En wat doe je dan? Lance en zijn moeder vervalsen zijn geboorteakte. 06:15 Het begint met een lege. 06:16 Het begint met fraude. 06:18 Wacht een jaar. 06:20 Dus ze vervalsde zijn geboortedatum. Stuurde hem in. 06:24 De regels gelden niet voor mij. Ik wil winnen. 06:26 En hij wint. Hij wint. Hij wint een triathlon. En hij denkt dus ook van. Ik heb gelogen. Maar ik heb ook gewonnen. Wow. 06:39 En hij valt dan een paar jaar later op bij USA Cycling. En hij krijgt dan een contract bij Motorola. Maar het is niet gelijk een unaniem belachelijk groot succes. Hij mag naar de Spelen in 92 in Barcelona. Maar daar wordt hij veertiende. Dus hij wordt uitgefietst door alle Europese profs. 06:57 Ja, want Amerika is niet... Je hebt wel Greg LeMond, maar je hebt niet Amerika als het fietsland. 07:01 Nee, het is niet het wielerland waar iedereen over droomt. En... Dan een jaar later is ineens een verrassing. Want op 21-jarige leeftijd wordt hij wereldkampioen in Oslo. En ook de Tour de France dat jaar gaat best wel goed. Dus hij wint volgens mij een paar etappes. En datzelfde jaar, en dit is ook weer zoiets, is de Drift Drug Triple Crown in Philadelphia. En dat is een race met drie onderdelen. En als je ze alle drie weet te winnen, krijg je 1 miljoen euro. 07:33 dollar als prijsgegaan. Het is zo'n Amerikaans concept. Ik heb nieuwsbeelden gezien uit die tijd. Het is ook allemaal van... Who can win one million dollars? Het is allemaal zo over de top. Maar het was nog nooit iemand gelukt om alle drie te winnen. Dus die miljoen bleek lekker in de zak. Maar dat jaar wint Lens de eerste twee races. Dus die miljoen is echt binnen handbereik. 08:00 Maar daar gaat hij niet aan toeval over laten. Dus hij neemt contact op met de kopman van het rivaliserende team. Roberto Gaglioli. En hij zegt. Jij hebt die vorige twee niet gewonnen. Dus dat prijs geldt. Daar heb je sowieso geen kans op. 08:20 Wat als ik jou... 50.000 euro... van een prijzengeld geef... als je mij laat winnen? Serieus? Hij is 21. 08:31 Dit keer kun je interesseren... als jij gewoon een andere mindset hebt... van ja, winnen. Het maakt niet uit hoe. 08:36 Het maakt niet uit. En dus... op de dag van de race verloopt echt alles volgend... het script die Kagioli... die gaat wel echt voor de show... gaat hij er wel echt voor... maar het einde... gaat Lanzer toch vandoor... 08:50 En wint de race. En wint een miljoen. De kagaoli zit achteraf van... ik had hem volgens mij best wel kunnen hebben. 08:57 Maar dat is natuurlijk wat je achteraf zegt. 09:02 Eerlijk, Lance had natuurlijk het gewoon op eigen kracht kunnen doen. Dit had niet gehoeven. 09:06 Nee, want hij had al twee keer bewezen dat hij het kon. 09:08 Want hij zat toen nog niet aan de doping. Dat we weten. 09:12 Mensen zitten in deze tijd wel aan de doping. Ik weet niet zeker of hij in 1993 al aan de zwaardere soort is. 09:21 Nee, oké, maar 14e op de OS naar jeugdkampioenschap winnen is natuurlijk alweer knap. Maar goed, ik leid hem er af. 09:28 En hij wint dus. Hij is zo'n teringlaaier. Hij is natuurlijk een Amerikaan. En hij heeft hier gewonnen. En hij zet in Amerika de wielersport natuurlijk op de kaart. Dus hij zegt, it's a big day for me. 09:40 But I think it's a bigger day for cycling. Wow. 09:46 En na de race overhandigt hij die Lance Gagaioli dus in een hotel een doos. Het is een Italiaanse panettone doos. Een cake doos. Met 100.000 dollar in. Hij geeft hem nog gewoon extra geld erbij. Heel sympathiek. En hij zegt Merry Christmas. En dan geeft hij die doos en hij gaat weg. 10:03 Je kan heel veel over deze man zeggen. En dat gaan we waarschijnlijk ook nog doen. Want volgens mij hebben we ons allemaal heel erg geërgerd toen we deze research aan het doen waren. Maar hij heeft wel... 10:11 Echt een soort charisma en een soort gevoel voor wat werkt. 10:17 Maar goed, dit is dus wel het begin van een veelbelovende carrière natuurlijk. 10:20 De les die hij hier uithaalt is, dit werkt. Dit werkt. 10:23 En hij gaat dan eens daarna naar Europa. Hij verhuist naar Italië met ook andere teamleden uit het team van Motorola. Om zich daar bij het Komalmeer huurt in huis. Want daar kan je gewoon heel lekker trainen. 10:35 Er zitten heel veel wielrenners, er kan de bergen in, ja. 10:38 Ja, en hij huurt dan een huis met zijn teamgenoot Frankie Andrew. Ik kan niet hoe je zijn naam uitspreekt. En dienstvriendin Betsy. Die twee namen moet je even onthouden voor later. Die worden belangrijk. En het gaat wel lekker in Europa. Hij is de nieuw kid on the block. Hij gaat steeds beter. Maar hij merkt bijvoorbeeld ook dat er Spanjaarden zijn die ineens wel heel snel aan het rennen zijn. 11:01 Ja. 11:03 Dat is vreemd. En die Spanjaarden worden behandeld door ene... Dr. Michele Ferrari. 11:09 Ja, daar is hij. 11:12 En Lance komt ook bij hem van... Hoe gaat dat zo snel? Wat zij hebben, wil ik ook. En dit is natuurlijk de deur naar de nieuwe heilige graal van Dr. Ferrari. EPO. Een middel dat op dat moment nog niet te testen is. En dit is wel echt... Doping in de wielersport is zo oud als de wielersport zelf... Dit is niet nieuw. Andere renners, ook Lance Armstrong waarschijnlijk... slikken hiervoor ook al zo'n cortisone, testosteron. Gewoon allemaal doping gebruikt ze. Maar EPO is iets nieuws. Het is een hormoon dat lichaams eigen is in principe... dat de aanmaak van rode bloedcellen bevordert. 11:47 Dus dan krijg je injecties mee. En dan krijg je dus meer rode bloedcellen. En met meer rode bloedcellen kan je meer zuurstof opnemen in je bloed. Waardoor je dus meer zuurstof naar je spieren kan brengen. Verzuuren je spieren minder snel... En kan je dus langer uithouden, maar dus ook sneller fietsen. Het is vernietigend voor je lichaam. 12:04 Het is een soort natuurlijke speed of zo. 12:08 Je wordt gewoon niet moe. Je ademhaling stopt niet, zeg maar. Het klinkt inderdaad alsof het niet goed was. Die bergen opfietsen, dat was heel eng om te zien. 12:17 Ja, maar je bloed wordt er dikker van. 12:19 Het is echt allemaal eng spul. Zijn verhalen dat wielrenners dan ondersteboven moesten slapen. Omdat anders hun bloed de drik werd. 12:26 En hij gaat hier dus mee. In samenwerking met die arts hebben ze een heel plan over hoe ze dit gaan doen. En ze krijgen een hele close relatie. Ook vriendschappelijk ergens. Maar het heeft ook wel iets weg van... Land zit van ik ben je monster. Jij bent mijn dokter Frankenstein. Let's go. Mijn lichaam moet gewoon zo optimaal mogelijk worden. En daarmee gaan ze aan de slag. Dus hij begint steeds meer te winnen. Voor de details kan je misschien beter naar de rode lantaar. Want daar gaat het hier nu even over. En niet over. Want het gaat dus heel goed. 12:57 Maar in 1996 trapt zijn lichaam op de rem. Dus in de zomer van 1996. Stapt hij al uit de Tour de France. Hij is extreem vermoeid. En heeft last van zware bronchitis. Maar... Dat najaar gaat hij pas echt naar de dokter om te onderzoeken wat er nou echt met hem aan de hand is. Want hij voelt zich echt niet goed. En een van zijn teelballen is ondertussen opgezwollen tot de grootte van een citroen. Een citroen. 13:20 Dat klinkt pijnlijk. 13:21 Ja, en het is dus uitgezaaide teelbalkanker. Dus echt tot in zijn borst en tot zijn hersenen zelfs. Hij is echt heel ver gevorderd. En hij wordt geopereerd. Hij begint aan de chemo. En het is dus in die periode... Dat dus zijn teamgenoot. Die Frankie en zijn verloofden inmiddels. Betsy bij hem langskomen. Lens ligt kaal en mager op bed. En zij hebben hierover verteld. In een interview. Dat dan zijn artsen bij hem langskomen. Om te vragen over zijn medische geschiedenis. Je gaat behandeld worden. En dan moet je dat weten. En ze zeggen heb je ooit... 13:52 doping gebruik. En zonder knipperen zegt Lens... ja, EPO, testosteron, groeihormonen, kortisonen, steroïden. En Betsy zit daar echt naast. Wat? Sorry, waar heb jij het over? En zij gaan er ook weg. En zij zegt dan ook tegen die Frankie van... ik ga niet met je trouwen als jij deze shit ook gebruikt. Die Frankie zit natuurlijk van... nee, natuurlijk doe ik dat niet. Nee, ik zit helemaal niet aan deze middelen. Zit hij natuurlijk wel... Dus hij liegt tegen haar. En dat zegt ook wel iets over die zwijgcultuur in het team. 14:22 En ook, dit komt later naar buiten hoe streng Lance is. Dat hij zegt, ik zit hier aan. Dus de rest van mijn team moet er ook aan. Want wij moeten als team natuurlijk optimaal functioneren. 14:32 Als je het zo nog over hebt, ja. 14:33 Ja, maar uiteindelijk, Lance Armstrong overleeft het. Het is bijna een soort medisch wonder, maar... Is het echt? 14:40 Die uitzaaiingen, dan word je meestal weer gewoon uitbehandeld, hoor. 14:43 Ja, en hij overleeft het dus. En in januari 1997, echt vier, vijf maanden na zijn diagnose, is hij kankervrij. En gaat hij weer zijn comeback maken. MUZIEK 14:57 Deze week op Podimo kun je luisteren naar een aflevering van Nienke over de Tour de France. En zij heeft allemaal mooie historische verhalen verzameld uit de geschiedenis van de Tour de France. Dus als je even extra daarin wil duiken deze week, dan moet je die aflevering zeker luisteren. Via de link podimo.nl slash alloggeschiedenis ooit kun je de eerste 30 dagen gratis luisteren. 15:20 MUZIEK 15:24 Het is echt een fascinerende comeback, die van Lance Armstrong. Op 25 oktober 1996 heeft hij een hersenoperatie. Op 6 november wordt hij ontslagen uit het ziekenhuis. Op 11 januari 1997, dus twee maanden nadat hij uit het ziekenhuis was ontslagen, begint hij te fietsen. 15:44 Twee maanden nadat hij uit het ziekenhuis komt. Geen jezelf wat rust. En in oktober 1997, dus minder dan een jaar na zijn hersenoperatie... sluit hij zich aan bij het US Postal Service wielerteam. Hij was ontslagen bij zijn vorige team. Omdat hij dus ook ziek was geweest. Dus die durft eigenlijk het risico niet te nemen. Om hem weer op te nemen. Maar bij het US Postal Service team kan hij aan de slag. En dit is natuurlijk de ultieme American dream. Je hebt kanker overwonnen. Er wordt natuurlijk echt gedacht van. 16:16 Dat je kanker kan overwinnen. 16:18 Huren wilskracht is je er doorheen gekomen. 16:20 En omdat hij zo'n sterke man is. En hij gaat weer fietsen. Hij gaat professioneel weer wielrennen. Dat is natuurlijk eigenlijk. Te bizar om te denken. 16:28 Een van de meest fysiek zware uitdagingen. Dat is ook waarom er natuurlijk zoveel doping in die sport zit. Omdat het bijna onmenselijk zwaar is. Slopend voor je lijf. En dan met deze ziekte net achter de kiezen. 16:40 En het gaat ook echt... Al meteen best wel goed. Want op 12 juni 1998... dus dan is hij... iets minder dan twee jaar uit het ziekenhuis... wint hij de Tour van Luxemburg. En dat is zijn eerste internationale race... sinds zijn ziekte, die hij wint. En... 16:57 En Dr. Ferrari is op dit moment nog niet in opspraak, geloof ik. Dr. Ferrari is nu nog zijn beste vriend. 17:03 Zeker zijn beste vriend. Maar om even te schetsen dat in die tijd dopinggebruik heel veel gebeurt. In het jaar 1998 is er al een groot schandaal in de wielerwereld. Drie dagen voor de start van de Tour wordt een ploegauto van Festina... 17:22 Een van die ploegen wordt de verzorger daarvan, Willy Voet, daar wordt in zijn auto een grote hoeveelheid doping gevonden. En hij wordt opgepakt, die Willy Voet, en verhoort door de Franse politie. Maar het is een paar dagen voor de start van de tour. En ze denken, shit, wie heeft er nog meer allemaal doping? Waar is die doping? Welke renners zijn ermee betrokken? Ja. 17:45 Dat is natuurlijk de hele ongeschreven afspraak... van zorg allemaal dat je niet gepakt wordt. 17:49 Weet je wel, anders moeten we allemaal... Iedereen zit eraan, maar we mogen niet laten zien... dat we er allemaal aan zitten. Dus na de zesde etappe wordt de Festina-ploeg... uit de tour gezet, omdat dan bekend wordt... dat het dus... de renners allemaal doping hebben gebruikt. Maar het wordt echt een soort heksenjacht van de Franse politie. Dus op de eerste rustdag van de Tour... dan doorzoeken ze allerlei auto's, allerlei... De hele karavaan, ja. De hele karavaan die de wielerploeg mee hebben worden doorzocht. En ook de wielrenners van de Nederlandse ploeg... die worden allemaal ondervraagd. 18:20 En op een gegeven moment houden de wielrenners... in de twaalfde en de zeventiende etappe een protest. Ze stappen allemaal af. Oké. Om te zeggen, het is zo'n heksenjacht wat jullie aan het doen zijn. En wij willen gewoon deze sport doen. En hoe jullie met ons omgaan. En ook de Italiaanse ploeg die besluit te stoppen. En dat is natuurlijk omdat het allemaal wel heel heet onder de voeten wordt. 18:38 Ja, dat vind ik wel echt als je een moreel punt aan het maken bent. Terwijl je eigenlijk... 18:41 Het komt wel heel dichtbij nu. Terwijl je met z'n allen natuurlijk weet... shit, ja, als wij aan het wielrennen zijn... en er worden ondertussen onze auto's gezocht... dan weten we wel wat ze gaan aantreffen. Uiteindelijk worden dus de Nederlandse ploeg de TVM-renners... die worden extra gecontroleerd... en die besluiten ook de Tour te verlaten. Uiteindelijk gaat maar de helft van het hele peloton... haalt de finish in Parijs. De helft. En daarom heet de Tour de France van 1998 ook de Tour de Doppage. 19:08 Ja, de Tour de Doppage. Het was mijn eindexamenjaar. Je bent dan vrij vroeg klaar met school. 19:14 Ja, dus jij kon helemaal de Tour de Frans volgen natuurlijk. Daarom heb ik deze onthouden. Dus ook in Nederland gebeurde het veel, doping. Dus om maar even te laten zien dat Lens Armstrong heus niet de enige was die dat deed. Je had Michael Bogert, een bekende Nederlandse renner... die ook heeft toegegeven, ik gebruik de doping... En hij zei over die wielerkultuur in de jaren negentig. Doping was gewoon een vanzelfsprekendheid. En hij zei op een gegeven moment merkte je gewoon van. Of ik doe mee in de top met doping. 19:45 Of ik doe niet mee. En dan gaat het me ook nooit lukken. Dus dat was een beetje het dilemma waar hij in staat. Dat is ook hoe ik heel lang Lens Armstrong zag. Als een man van ja... 19:56 Hij is gepakt. 19:57 Hij is gepakt, maar weet je, er hebben zoveel mensen doping gebruikt. En dat is dus niet helemaal waar. Want Armstrong zat dus bij de US Postalploeg... En dat ging supergoed. Hij eindigde vlak na zijn terugkeer... werd hij al vierde in de ronde van Spanje. Dus dat was een supergoed resultaat. En in 1999, dus een paar jaar maar na zijn operatie... won hij de Tour de Frans. De grootste prijs die er te winnen is. En het was een tweestruid tussen hem en de Duitser Jan Ulrich... En dat is een rivaliteit die zou nog zijn hele carrière voortduren. 20:31 Maar uiteindelijk Armstrong was zes minuten sneller bij de finish dan Ulrich. Zes minuten. Dat is niet erg. En bij de overwinning die hij had op de Tour in 1999, werd hij al gepakt op een dopingtest. En eigenlijk kwam dat gewoon niet zo goed uit. Want eigenlijk was het verhaal... Eerst een schone Tour. Ja, je had natuurlijk die tour de dopage gehad het jaar daarvoor. En het was gewoon dat comeback verhaal van Lance Armstrong was zo sterk. 21:03 Dat was zo'n American Dream, zo'n Hollywood verhaal. Het kwam gewoon eigenlijk niet zo goed uit. Dus er werd een soort verhaal dat hij een crème had voorgegeven tegen zadelpijn. Dus zijn assistent heeft later ook toegegeven. Ja, ik werd toen naar een dokter gestuurd. Dan moest ik een soort recept halen voordat hij... 21:22 Dat hij een zadelpijncrème... Het deed mij heel erg denken aan dat... André Onana, de toenmalige keeper van Ajax... Mocht hij niet meedoen omdat hij verkeerd getest was. Omdat hij een medicijn van zijn vrouw had gebruikt. 21:36 Die zijn vrouw moest slikken voor zwangerschap. 21:38 Ja, dat had hij dan genomen. 21:40 Ja. 21:41 Maar hij kwam er dus mee weg. En wat zo opvallend is bij Lance Armstrong... hij was zo fel tegen mensen die hem bescholden van doping. Dus al bij die eerste toeroverwinning zei hij... We have no secrets here. We have the oldest secret in the book. Hard work. En sowieso heel veel van zijn uitspraken zijn echt zo... Een murk, ja. Weet je wel, gewoon dat je kan op een tegeltje. 22:03 Maar eerlijk, hij traint hard, hij werkt hard. Tuurlijk, hij is een topsporter. Niemand ontkent dat. Absoluut niet. Maar daar bovenop zit de doping. 22:13 Absoluut. 22:15 We kennen dat nu van Trump, hè? Deny, obfuscate, attack. 22:19 Uiteindelijk wint Armstrong de Tour de France zeven keer op rij. Dat is nog nooit iemand gebeurd. Nog nooit iemand heeft dat voor elkaar gekregen. Daarna ook niet. Hij heeft in 2000 ook nog een bronzen medaille gewonnen op de Olympische Spelen. En het is gewoon een bizarre prestatie. Je hebt nu in de wielersport... Ik weet niet superveel van wielersport, maar mijn vriend kijkt dat heel trouw. Dus een beetje. Je hebt nu Pogacar. Dat is echt... Het talent van nu. 22:46 Elke generatie heeft een eigen dominante... En die wint alles. 22:49 En in deze tijd was het Armstrong die alles won. Maar hij won alles wel met zo'n groot verschil. Een van zo'n opmerkelijkste tour-overwinning was die van 2003. Dus dat was dan zijn... 23:03 Hij viel, terwijl hij aan het klimmen was, op een bergetappe. Je hebt altijd bij wielrennen dat mensen heel dicht langs de kant staan. Volgens mij twee jaar geleden ook al eens fout gaan. Dat iemand zo'n bordje vast hield en er struikelt iemand overheen. Dat was hier dus ook. Hij ging die berg op en hij raakte met zijn stuur vast in de rugzak van iemand. Iemand had een rugzak vast en daar raakte hij vast. En daardoor viel hij... Het was net op de bergetappe waar hij dus echt zijn voordeel kon doen. Omdat hij natuurlijk helemaal stijf van de drugs keihard omhoog kon. 23:36 Dus het was eigenlijk klaar voor hem. En Jan Oelricht, die zat voor hem. Die kon net nog een vallende armstang ontwijken. Dus die fietste door. En die besloot op hem te wachten. Dus die heeft... is heel langzaam dat bergje opgefietst. En op een gegeven moment kwam Armstrong er weer aan. Armstrong sprintte hem natuurlijk voorbij. 23:58 Zo'n hufter. 23:59 Een winnaar, Tom. 24:00 Een winnaar. 24:00 Hij won uiteindelijk de Tour de France van 2003. En... Dan zit je dus ook als origen van, ja... Nou, ik moet wel zeggen dat Armstrong had ook een keer op hem gewacht. Eerder al een keer. Dus het was wel een soort van, oké, returning the favor. Maar ja... Ja, hij wint dus alles. 24:20 In 2004 richt hij zijn Livestrong Foundation op. Dus zijn organisatie om kanker de wereld uit te helpen. Daar komen die Livestrong bandjes van. Het is wel echt een ontzettend succesvol bedrijf. Ze hebben 500 miljoen dollar opgehaald. 24:41 Wauw. 24:42 Wat echt een immens bedrag is. Het was ook zo'n hype toen. Ik kan me nog zo goed herinneren hoe iedereen daarmee bezig was. En natuurlijk kanker, iedereen kent iemand die dat gehad heeft. Of heeft zelf gehad. En daar speelde Armstrong heel erg op in. Dus iedereen liet hij speeches houden op zijn conferenties. Wat ik daarbij ook alweer opvallend vond, is dat hij daarbij best wel... 25:06 zijn goede connecties probeerde te gebruiken. Dus hij, in 2008, toen had hij Barack Obama, die toen nog niet president was, maar presidentskandidaat, had hij gevraagd om te spreken op een evenement van Liv Strong. En Obama, die zei, ja, ik kan niet, want ik ben dan in Europa op dat moment. En Armstrong, dit is allemaal later pas naar buiten gekomen, heeft Armstrong hem gemaild. Als kanker geen belangrijk punt is voor de democratische partij... zullen we iedereen uit onze database laten weten waar de democraten voor staan. 25:40 Hij gebruikte dat. 25:43 Kanker is heel erg en dat hebben heel veel mensen laf. Gebruikte die echt als een manier om andere mensen... 25:48 Hetzelfde soort verneinigheid waarmee die op z'n wieler carrière stort op kankerbestrijding. Want op zich, als je het ergens op loslaat, kan dat beter hier dan in de wielersport. 25:58 Er zijn ook verhalen, dat hij was heel goed met de Clintons bijvoorbeeld, dat er zijn verhalen dat... toen Bill Clinton president was... dat hij dan een onderzoek... dat naar Armstrong werd gedaan op dat moment... stop zette... na een donatie van Armstrong. Het is allemaal een beetje... is dat echt zo? Maar hij had echt vrienden op hoge plekken. In 2000 bracht hij een boek uit. It's not about the bike. My journey back to life. En daarin werd hij echt een legende. Er waren ook zoveel mensen die kanker hadden gehad. 26:29 Die zoveel inspiratie haalden uit zijn verhaal. Hij was echt iemand die uit het niets weer was opgeklommen. En die dat kon. En daar kreeg hij zoveel steun voor. Ja. 26:41 In begin jaren nul stapte hij ook over qua dopinggebruik op EPO. Dat is dan op dat moment wel te zien in test. Dat was daarvoor niet, daarom gebruikte iedereen het. Op een gegeven moment zijn er wel tests voor. En dan stapte hij over bloedtransfusies. Dat is eigenlijk dat je dus weken of maanden voor de tour... dan laat je allemaal bloed, dat neem je af. Daar worden dan volgens mij alle mineralen ingestopt. Ik weet niet precies hoe het werkt. En dat kun je dan weer vlak voor de tour weer in... 27:09 Ja, maar volgens mij is het idee dat ook daar weer... dan je meer zuurstof in je bloed hebt. 27:12 Dan heb je een soort van extra shot met bloed. Maar wat Armstrong in deze tijd... zo bijna onaanraakbaar maakt... is dat ik iedere keer zei... ik ben altijd negatief getest op doping. Ik heb nooit doop gedaan. Iedereen die hem beschuldigde daarvan... Die maakte hij kapot. Op een gegeven moment werd in de Sunday Times... Er was een boek uitgekomen. L.A. Confidential. Van twee journalisten. Die zeiden... Lens Armstrong zit aan de doping. We hebben onderzoek gedaan. Het is gewoon zo. En de Sunday Times had gequote uit dat boek. 27:45 In een artikel. En heeft... Armstrong echt een mega rechtszaak tegen de Sunday Times gedaan. Op een gegeven moment was er een Deense journalist... die hem een vraag stelde op een persconferentie. Hij zei, ik wil u eigenlijk altijd interviewen... maar u wijst mijn interviewverzoeken af. En dan zegt hij, jij verdient het niet om op deze stoel te zitten... waar jij nu zit. Jij bent echt een schande voor iedereen hier. Omdat diegene dus iets gezegd had over zijn kankerverleden. En hij maakt echt mensen met de grond... 28:13 En waarom ik dus toch anders over Armstrong ben gaan denken... is omdat hij dus niet iemand was die dacht... ik moet doping gebruiken om bij te blijven. Hij was de spil in het web in zijn team. Hij zat in het team... hun leider was Johan Bruyneel. En samen met Johan is hij gewoon degene die tegen iedereen in het team zit... je moet doping gebruiken of je ligt eruit. Hij had zo'n grote invloed. Want hij was die onaanraakbare Lance Armstrong. Hij was echt larger than life. En hij kon dus iedereen... op die manier beïnvloeden. 28:44 En dan, na zeven keer de Tour de France te hebben gewonnen... besluit Lens Armstrong te stoppen met wielrennen. Het is in Parijs. Hij heeft weer gewonnen. Hij pakt de microfoon en hij spreekt deze afscheidwoorden. 29:00 En de laatste ding ik wil zeggen voor de mensen die niet in de cycleren, de cyniek en de skeptiek. Ik ben sorry voor jullie. Ik ben sorry jullie niet drinken. En ik ben sorry jullie niet in de miracles. Maar dit is een heleboel race. Dit is een geweldig sporting event en je moet blijven en blijven. Je moet blijven in deze athletes en je moet blijven in deze mensen. Ik ben een fan van de Tour de France voor zo long. En er zijn geen secrets. Dit is een geweldig sporting event en hard work wins het. 29:30 Maar hij heeft dus ook echt een vijand nodig. Mensen die niet in wielrennen geloven. Ja, er zijn echt volkstammen van mensen die zeggen... oh, wielrennen, daar moeten ze echt mee stoppen. Over wie heeft hij het in hemelsnaam? 29:46 Ja, hij moet zo erg bewijzen dat hij dus echt niet aan het doopje zit. Dat hij echt het allemaal puur op eigen wilskracht en kracht doet. Dat kan gewoon niet. 29:55 Nee. 29:56 MUZIEK 29:59 Ja, en dan maakt hij dus in 2009 bij Astana een comeback. Dus hij zegt, peace out, prachtig, groetjes en hij is gelijk weer terug. En ook in podcasts van nu zegt hij dus, dat is een fout geweest. Niet als in, ik was niet meer de held, de fysieke vorm van daarvoor. Maar als hij dat niet had gedaan. 30:20 Was hij niet betraafd. 30:21 Hij was al betrapt, maar hij was altijd een beetje discutabel geweest van... ja, het zijn woord tegen het hunnen, maar wie is hij nou de zevenmaal winnaar? Hij staat weer op de fiets, maar het sprookje begint definitief te wankelen. Hij heeft natuurlijk inderdaad al die jaren mensen kapot geprocedeerd... het weggelachen of weggeschreeuwd eigenlijk... Een bekende journalist David Walsh, die heeft vanaf dag één gezegd, dus toen hij terugkwam na zijn geneesd zijn, verklaard van kanker. Het kan niet, het is fysiologisch niet mogelijk dat iemand daarna een professioneel fietser wordt, laat staan, zeven keer de Tour gaat winnen. 30:59 Maar die zit hier gewoon allemaal weg als zijn haters. Gun het me niet. Ze hebben iets met mij persoonlijk. Of ex-ploeggenoten waar natuurlijk verhalen over vanuit komen. Of rond ontstaan zijn jaloerse losers. Dat ze nooit op mijn niveau zijn gekomen. Maar dan in 2010 wordt zijn voormalige ploeggenoot Floyd Landis betrapt. 31:19 Zijn toertitel wordt hem ook afgenomen. En die zegt, oké, fair, maar hij wordt een soort klokkenluider. Dus hij schrijft aan de wieler en antidopingautoriteiten dat hun ploeg, hun voormalige ploeg, US Postal, niet alleen aan de doping, dat daar niet renners aan de doping zaten, maar dat het was een dopingploeg in plaats van die fietste, zeg maar. Ja. 31:44 En Armstrong was daar in het speel. En een jaar later, in 2011, is het Tyler Hamilton die tegen de lamp loopt en zijn mond open trekt. En hij zegt, het is tijd om mensen te vertellen dat de kerstman niet bestaat. Dat is mooi teruggrijpen op jouw verhaal van de doos. Merry Christmas. 32:06 Ik heb dus een dookje van Mart Smeets over Lens Armstrong zitten kijken. En dat was in de tijd dat die comeback kwam. En dan heb je sowieso al twee mannen tegenover elkaar zitten... waarvan je denkt, wie hoort zichzelf het liefst praten? Dat is al best moeilijk om naar te kijken. Maar Mart Smeets is echt... Die wordt helemaal gek. Het is zo'n inspirerend verhaal. Deze man, larger than life. En iedereen in het peloton wil eventjes naast hem fietsen... om met hem gezien te worden. En het is echt... Die man is gewoon een soort halfgod eigenlijk. 32:37 Ja. 32:38 Maar deze Tyler Hamilton, die vertelt dus op de Amerikaanse tv... dat niet alleen hij, maar op tv Armstrong gebruikte EPO. Er waren bloedtransfusies. En hij vertelt dus ook dat de UCI, de Wheeler-Unie... dus in 2001 al een positieve test heeft weggemoffeld. Dus eigenlijk alles wat je denkt over Armstrong is één grote leugen. Ja, wat je zegt voor de Mart Smeetsen van deze wereld... is dit natuurlijk een aardschok. Huilend op de bank. Er wordt ook vaak gezegd... Frans journalisten gunnen het Armstrong in Amerika niet... dat hij de grootste winnaar van de Tour is. 33:14 Dat zei hij zelf ook terug. 33:15 Ja, precies. Dit zijn mannen die jarenlang met hem in de tourbus hebben gezeten. En dan opent USADA, de anti-doping organisatie in Amerika. Die openen dus hun onderzoek. Dat is al in 2010. Maar dat wordt eigenlijk in 2012 eerst beëindigd. Want ze kunnen niet tot een aanklacht komen. Ze hebben niet genoeg bewijzen. Dus Armstrong zegt, zie je wel, jullie hebben nu onderzoek gedaan. Ik ben vrijgesproken. 33:44 Hij heeft echt lef hoor. Dat hij het steeds blijft volhouden. 33:46 Dit maakt je zo kwetsbaar. Ook alleen nog voor chantage. 33:48 Dat hij zo hard scheelt. 33:51 Maar hij heeft dus te vroeg gejuicht. In juni 2012 krijgt hij een brief van USADA. Dat ze formele procedures beginnen tegen specifiek hem. Wegens niet alleen langdurig doping gebruik. Maar ook het runnen van de most sophisticated doping programma. die de sport ooit heeft gezien. En hij vecht terug met alles wat hij heeft. Hij heeft natuurlijk heel veel geld voor juristen. Het onderzoek van de JUSADA wil hij stoppen via een rechtszaak. Hij komt met persberichten. Hij komt natuurlijk met het vreemde dat het een heksenjacht is. 34:23 Maar een rechter wijst in augustus terwijl hij zelf zijn klacht af. En dan zegt hij ik werk niet meer mee aan deze procedure. Dus er komt geen bekentenis. Maar hij kan zich ook niet meer verdedigen eigenlijk. 34:37 Ja en zij zeggen ja dat beschouwen we als een bekentenis dat je doping hebt gebruikt. Dus alle resultaten vanaf 1 augustus 1988 worden geschrapt. Dus eigenlijk de datum waarop ze kunnen vinden zij kunnen herleiden dat hij aan de doop zat. 34:52 Maar dat de 88 is... 98, sorry. 34:54 In august 1998. Maar dat betekent dus wel dat je de zeven Tour de France zegers kwijt is. Als je nu naar de Wikipedia-pagina van de Tour de France gaat, een gat. Gewoon z'n blanco. En er zijn allemaal andere renners, van Indoorijn tot... Elke renner is wel iets te zeggen over dat ze ook aan de doping zaten. En ook echt is het wel uitgekomen. Maar alleen hij en ik geloof Landis... Nou, Landis staat zelfs nog in de lijst met een asterikje, maar bij hem is het gewoon blanco. 35:19 Hm. 35:21 Ja, dat is natuurlijk een absolute nachtmerrie. Dit is juist waar hij niet voor stond. Hij was een winnaar, hij gaf nooit op. En hij krijgt dus een levenslange schorsing uit de wielersport. En in oktober 2012 komt dus dat rapport van Usada met duizenden pagina's. Met bewijs, met verklaringen van ex-ploeggenoten. De logboeken, de geldstromen. Follow the money is natuurlijk altijd gebeurd. 35:44 En als het eenmaal gaat vallen, dan gaat het allemaal tegelijk vallen. 35:48 Ja, en ook de internationale wielerbond UCI bevestigt. Dus dat die Tourzegers leeg zijn. Zijn pomaren zijn leeg. Nooit iets gewonnen, officieel. En dan stort zijn imperium in. Alle sponsors stappen gewoon meteen uit. Nike verbreekt het megamiljoenencontract. Livestrong distancieert zich van hem. 36:08 En op dat moment, november 2012, komt ook zijn beruchte tweet, zijn foto op Twitter. Dat je hem quasi nonchalant op zijn bank ziet liggen in Austin, in Texas, in zijn huis. En boven hem hangen ingelijst zeven gele toeren Frans draaien. En hij ligt lang uit met zijn armen achter zijn hoofd te genieten. Duidelijk, dat is het beeld dat ontstaat. 36:32 Zo van langzaam één traan zo. 36:34 Nee, nee, nee. 36:36 I'm untouchable. 36:38 Back in Austin. Just laying around. Dit zijn flags. Jullie kunnen me toch niks doen. Dat wordt januari 2013. En kondigt Oprah Winfrey. Ook nog eens een grote naam. Misschien zelfs dubieuze naam aflevering waard. Dat was waar je heen ging vroeger. Als je het frame wilde controleren. Over wat er over je gezegd wordt. Als zijn advocaten. en raad hem met klem af om dit te doen. Maar hij heeft iets van, het is of dit, of ik moet getuigen voor de dopingautoriteit. 37:08 Dus dan liever op mijn soort van eigen voorwaarden. 37:10 Dood is gladiolen. 37:12 Ja, en dan zit hij daar in een soort hotelkamer. 37:16 Was het een groot verhaal voor jou? Was het fout? Was het fout? Nee. Het voelde niet zelfs fout? Nee. Het is scherp. Was het fout over het? Nee. 37:32 Ja Tom jij noemde het al. Hij heeft van die hele kille doordringende ogen. En hij zat wel in de biegstoel bij Oprah. En zij stelt hem inderdaad de vraag. Did you use doping? Hij vertelt dus over de EPO. Over de bloedtransfusies. Testosteron. Dus hij is wel heel open in die zin. Maar het gaat ook meteen weer naar leveling the playing field. Het speelveld gelijktrekken. Iedereen deed het, dus ik ook. Ik heb spijt. Maar het is gewoon iemand die spijt heeft dat hij gepakt is. Niet dat hij het gedaan heeft. 38:03 En hij heeft natuurlijk... Dat hij doping heeft geen eens één ding. Dat hij vals heeft gespeeld. Daar kun je al morele oordelen over hebben. Maar het gaat natuurlijk veel meer over al die mensen... wiens carrière of leven kapot heeft gemaakt. Juridisch, maar ook in de media. Dus ploeggenoten, journalisten, soigneurs. 38:25 Die hebben gewoon geen broodwinning meer gehad. Die hebben geen leven meer gehad. Omdat hij ze... helemaal vernietigd heeft. 38:31 Als je altijd zo hard geroepen hebt met... Kijk maar, ik doe toch gewoon het hard werken. Ik heb echt geen doping gebruikt. Dan zie je mensen natuurlijk echt liever vallen. 38:41 Nou, de sponsoren laten hem dus vallen. Ik blijf terugkomen, want ik had dus allemaal podcasts geluisterd... waar hij dus zelf in zit, nu terugkijkt in de jaren twintig op toen. En je hoort ook geen enkel berouwen. Het is gewoon, ja, ik had het niet moeten doen. Dat is het meeste wat eruit komt. 38:57 Hij profileert zich nu heel erg als ik weet hoe het is om te vallen van een goed stuk. 39:03 Maar wat jij noemde het al, André... al die mensen die inspiratie uit zijn verhaal haalden... voelden zich zo bedrogen eigenlijk. En dat boek van ook It's Not About The Bike... en Every Second Counts. Dus die inspirerende verhalen over vechten tegen kanker. Maar er is ook echt expliciet over schoon winnen. Daar komt een class action lasso. Het is allemaal van die mensen die die boeken hebben gekocht... of hebben gedoneerd. Zijn stichting verzamelen zich. En die stappen naar de rechter in Amerika. En die zeggen, het waren allemaal leugen. Ze willen ons geld terug. Want hij claimed dat het waar gebeurd wordt. 39:35 En het gekke wat ik dus ook nog vind. Al dat geld is weg. Al die sponsorcontracten. En al deze vergoedingen die hij moet betalen. Maar het is nou niet dat het voor een soort mega omslag in zijn leven heeft gezorgd. Volgens mij het is meer symbolisch. Dan dat er echt wat met hem gebeurd is. En Hij blijft zeggen, het was niet uniek wat ik heb gedaan. Terwijl natuurlijk hij daar de grote speel in was. Als er nou een van die renders is. Het moest van de kopman of het moest van de trainer. Het was dat of mijn droom opgeven. 40:07 Daar zitten nogal nuance in. En in de wielerwereld is hij dus officieel persona non grata. Leefselang geschorst. En bij het groot publiek is hij geen... held meer, maar hij is ook dus niet helemaal verdwenen. Want hij zit in zoveel podcasts. En dan elke keer als iemand dan een softballvraag stelt van ja, maar heb je dan, weet je, wist je vrouw dat die het deed? Dan gaat het nu even niet om. Die felheid die erin zit, het voelt niet als iemand die een lesje in nederigheid heeft gekregen of een introspectie heeft gedaan. 40:34 Die podcast waarin hij dan allemaal grote sterren gaat interviewen. En hij ziet zichzelf wel nog heel erg als een Een grote belangrijk figuur in de media. 40:43 In plaats van iemand die gewoon geen enkele eer meer heeft. 40:47 Volgens mij komt er nu ook een nieuwe biopic van hem aan. 40:51 Met Alston Butler. Die hem gaat spelen. Oh, daar heb ik al zin in. 40:55 Ja, maar volgens mij is hij ook dan weer betrokken bij... 40:58 Dat moet je niet doen. Dat is het probleem met al die biopics. 41:02 Dus we gaan zien wat daaruit komt. 41:05 Wat ik wil nog even zeggen. Ik had verteld over dat Lance Armstrong de Sunday Times had aangeklaagd. Omdat ze hadden verteld dat hij doping had gebruikt. Toen dus bekend werd dat hij echt doping had gebruikt. Heeft de Sunday Times hem aangeklaagd. En ze hebben een advertentie grote pagina ingekocht bij de Chicago Tribune. Met daarin tien vragen die Oprah Winfrey aan Armstrong zou moeten stellen. En die was ondertekend door onder andere die Walsh. De sportredacteur daar. Die dus al die tijd al achter me aan. 41:36 Dat vond ik wel echt zo lekker. 41:38 Toch wel iets van rechtvaardigheid. 41:40 Het is ook zo'n zonde. Want het doet wel heel erg af aan zijn inspirerende verhaal. Dat je dan... Uit zo'n ziekte. Nog herstelt. Los van of je dan meteen weer de beste van de wereld hoeft te zijn. En zeven keer de tour winnen. 41:54 Ook al is het op de doping. Is ons nog een enorme prestatie. 41:56 Zeker. Maar dit is wel echt het sport equivalent. Van horen van je ouders dat Sinterklaas niet bestaat. Nee zeker. Dit was Grote Namen van de makers van Alle Geschiedenis Ooit. Wil je dat het ook een keertje over jouw favoriete grote naam hebben? Stuur dan een mail naar post.allegeschiedenisooit.nl Wil je doorluisteren? Vandaag hebben we het bij Alle Geschiedenis Ooit op Podimo over de geschiedenis van de Tour de France. Ons artwork is van Hester Linke en de muziek van Klook. Dit was Grote Namen. Tot in de geschiedenis! 42:30 Ik ga met jullie de Tour door van 1900 tot 2000. Dat tijdspad heb ik even gepakt. Maar het begint dus allemaal met de Dreyfus-affaire in Frankrijk. Die zag je niet aankomen, hè? 1894. Ja, de Dreyfus-affaire in Frankrijk. We zetten de aflevering wel in de show notes... als je niet meer weet wat dat was. Maar dat was een affaire die Frankrijk in tweeën spleet. Want had Alfred Dreyfus, die in het Franse leger zat... nou gespioneerd voor de Duitsers, ja of nee? Of stond hij alleen maar terecht omdat hij Joods was... en het antisemitisme in Frankrijk in die jaren weligtierde? 43:03 Nou, zoals ik al zei, dat spleet het hele land. En dat spleet ook bijvoorbeeld... de grootste sportkrant van Frankrijk, Le Velo. Daar op de redactie waren er mensen voor Dreyfus... en er waren mensen tegen Dreyfus. En de hoofdredacteur geloofde dat Dreyfus onschuldig was. Dus die schreef daar heel veel over in die krant. Vonden de adverteerders niet heel leuk... En er waren ook antidruifusianen op die redactie. En die gooiden het op een akkoord met de adverteerders. En die begonnen een nieuwe sportkrant met de antidruifusianen. 43:35 En dit heette Lotto. En de hoofdredacteur van Lotto was Henri Desgranges. Maar Lotto verkocht wel geen meter. Dus Desgrange moest iets verzinnen om zijn krant een beetje in de kijker te spelen. En hij bedacht een meerdaagse fietswedstrijd door Frankrijk... om zo de krant weer onder de ogen van de mens te krijgen. 43:55 Vertel je me nou dat Tour de France is begonnen door antisemitisme? 44:01 Ik laat hier even een stilte vallen, dames en heren. MUZIEK 44:14 De leukste Tour de France beleef je op de bank. Met de rode lantaarn natuurlijk. Gordijntjes dicht, natje koud. Vingegaard, seksas, god of toch die ene Sloveen. 44:25 Wij zijn er met de rode lantaarn. Vanaf de ploegentijdrit in Barcelona tot de aankomst op de Champs-Élysées. Luister de rode lantaarn nu in je favoriete podcastapp.