Bag om forbrydelsen

00:02 Du lytter til en podcast fra Nordjyske. Skal du lige høre den bedste nyhed? 00:08 Den handler om forbindelsen. 00:10 Forbindelsen er en ny podcast fra Nordjyske, der giver dig dagens vigtigste historie fra dit Nordjylland. 00:17 Og lige nu får du adgang i en hel måned for kun 10 kroner. 00:21 Gå ind på nordjyske.dk-forbindelsen og lyt med fra i dag. 00:31 I gangværende skyderi på Virkeløs 12 i Aalborg. Civile skal søge væk fra området og følge politiets anvisninger. 00:42 Med få ord fra Nordjyllands politi på politiets nyhedstjeneste, Politi Update, blev sommerferiestemningen sat på standby i fredags kl. 14. En politiudrykning til en brand ved en autolokerer i Nørres Sundby var pludselig blevet et skyderi, og kort efter blev skyderiet også til et drab og en såret politibetjent. 01:07 Tre personer er ramt af skud i Nørresundby, nord for Aalborg, her blandt en politimand. Det fortæller Norgelands politi. Siden er en mand blevet sigtet for drab og drabsforsøg, og sidder lige nu varteksfængslet. Så i dag, i forbindelsen, der forsøger jeg sammen med kriminalrapporter på nordjyske Jesper Ramsing, at samle trådene og finde ud af, hvad vi egentlig ved om skudepisoden i fredags. Jeg hedder Dan Grønbæk. Det er i dag onsdag den 22. juli. 01:42 Velkommen i studiet, Jesper. Tak. Og vi kan også godt sige velkommen tilbage fra ferie, fordi det har været noget af en tilbagekomst. Du havde jo fået lov til at holde noget sommerferie, ligesom så mange andre af os. 01:54 Ja, det må man sige. Da var jeg ikke hjemme, da jeg var på ferie, og så er jeg lige kommet tilbage, ligesom så mange andre. 02:01 Ja, så vi har ikke selv været til stede i fredags, men har forsøgt at følge op på, hvad vi har af oplysninger på nuværende tidspunkt, og hvad vi kan få at vide om episoden i fredags, og hvad der skete til grundlovsforhør lørdag og sådan nogle ting. Så det er det, den her episode er bygget på, og vi kommer til at se, hvad er faktisk det grundlag, vi nu kender til nogle dage efter. Men jeg synes, vi skal prøve at starte lidt fra den ende af i fredags, og hvis vi starter med, Med begyndelsen. Altså, at på et eller andet tidspunkt, der rykker Nordjyllands politi ud til Virkeløs 12, som er sådan et industriområde over i Nørre Sundby. 02:38 Hvad er grunden til, at de tager det ud? 02:40 Jamen, grunden til, at de tager det ud og bliver alarmeret i første omgang, det er jo, at der er steget den her sorte røg. sky op fra det her autolakeringsværksted. Altså, der er mistanke om, at der er brænder, så de bliver alarmeret om, at der er brændt ude i de her industrikoffice. Og det er jo det, de første patruljer, de rykker på. 03:01 Og så kommer den her melding, som jeg lige læste op før. Den kommer kl. 14 via det, der hedder Politi Update, som er der, politiet nu om i dag giver deres information om til offentligheden på. Og det mest centrale i den, det er jo, at man siger, at civile skal simpelthen holde sig væk. 03:15 Det er farligt nok, selvom man skal ikke komme nærmere det her område. Men meldingen er jo så lige pludselig, at der er et skyderi i gang. 03:23 Ja, skyderi i gang, og det er jo i sig selv en meget, meget, meget usædvanlig melding. Vi har jo oplevet før, at politiet de melder ud, at nu har der været et skyderi, politiet er til stede, afspæringer osv., men et skyderi i gang. Altså, der er nogen lige nu, der skyder det ud, og de advarer sådan set borgerne om, I skal holde jer væk, I skal ikke komme i nærheden af det her, fordi... 03:48 der er nogen, der skyder. Hvem er til stede for politiet på det her tidspunkt? Ved vi, hvad første udrykning er? 03:53 Vi ved jo, at der er en patrulje, som ankommer først til stedet, som reagerer med det samme, og det er jo på meldingen om, at der er brand. Det er jo også den første patrulje, den første betjent, som ankommer til stedet, som jo ikke ved, at der er far på færre, som ikke ved, at der er en bevæbnet gerningsmand, som skyder. Og det er også den betjent, som ender med at blive beskudt og ramt af skud. Og det er jo først herefter, at det ændrer fuldstændig karakter, og politiet jo får meldinger om, at der er en gerningsmand bevæbnet, der skyder, og at det nu bliver en hændelse om skud. 04:35 Og som man har kunnet følge flere andre medier, der har talt med kilder, der var omkring stedet, der også var på arbejde, eller som af en eller anden grund var i nærheden... Jamen, så er det jo folk, der sidder og bliver indendør i de virksomheder, de nu er i, eller de bygninger, de nu er i nærheden, og sådan nærmest kan overvære det. Så der har alligevel været en del øjenvidner derovre på det tidspunkt, hvor man kunne forstå dækningen fra i fredags. Vi kommer lige tilbage til det der med selveskyderiet, fordi det er jo det, der bliver kernen i hele historien i fredags. 05:07 Men ved vi noget om den her brand, der er opstået egentlig stadigvæk på nuværende tidspunkt? 05:12 Nej, på nuværende tidspunkt ved vi ikke noget om det. Der skal jo selvfølgelig laves en række undersøgelser. Vi ved, at det var en forholdsvis voldsom brænd, og det her autolakeringsværksted endte jo også med at udbrænde stort set. Men de nærmere omstændigheder omkring brænd, det er så noget, som viser sig senere. 05:33 Da der begynder at blive skudt, der er det jo ikke første prioritet, ligesom at forstyrre på det. Så det er noget, som vi får svar på på et senere tidspunkt. 05:42 Så hvem, der har stiftet... Om det er en brandstiftelse, der har været i gang, om det er hvem, der har gjort det, hvad motivet har været, det er ikke det, der fylder lige nu. Nej, det er ikke klarlagt endnu. Nej. Og så, som du siger, så er det altså en betjent, der dukker op i første omgang derovre og reagerer på den her anmeldelse om brand. Men... 06:04 Men da det så udvikler sig til et skyderi, og det kan jo både være en alarmering, der er kommet ind fra borgere, der er set det derovre, som siger, at der bliver også skudt. Så vi ved ikke, om det er betjenten, der giver meldingen tilbage, eller om det i princippet kommer et andet sted frem. Politiet får i hvert fald på Vagtcentralen en melding om, at der er også skud over i området. Hvad er det for en mekanisme, der går i gang i politiet, når en hændelse lige pludselig ændrer sig, bare for at være en relativt... En brand er ikke nødvendigvis ufarlig, men i hvert fald en... En ikke personfarlig på den måde hændelse til lige pludselig at være et skyderi. 06:33 Ja, så ændrer alt sig, så at sige. Altså, så bliver der trykket på den her famøse røde knap. Et skyderi i offentligheden, hvor der er meldinger og flere meldinger på det her tidspunkt om, at der bliver skudt mod civilt. Der er en betjent, der er ramt osv. Altså, det bliver jo næsten ikke mere alvorligt. Så det er den helt store røde knap, der bliver trykket på. Og alt, hvad man har, der kan sendes afsted, bliver selvfølgelig sendt afsted. 06:56 meldingen her hedder skyderi i offentligheden og betjent ramt, så er der et specielt beredskab, der går i gang i det øjeblik. 07:02 Ja, og det handler jo om, at politiet skal ud, og først og fremmest skal de jo stoppe det her. Det er jo første prioritet, det er, at man skal have stoppet det her. Man skal jo undgå, at der er nogle civile, der bliver ramt, og så skal man jo have pågrebet en gerningsmand. Første prioritet i det her, første mission, når politiet kommer ud til skyderi i offentligheden, der er til fare for alt, der ellers skulle til at sige, det er, at det skal stoppes, og det skal stoppes hurtigt. 07:31 Klokken 14.49, der får vi så en melding mere fra Norgelands politi. Det er en presmeddelelse, der kommer på det tidspunkt. Og i den, der skriver de, at der har været en skudveksling ved virkeløst 12, og at både en gerningsmand og en betjent er ramt. Og på det her tidspunkt er der endnu ikke meldinger om deres tilstand. Her der taler man jo om en det stedet skudveksling. Og hvis man kigger lidt på semantikken i det, så er ordet skyder riger væk. Nu er det blevet til en skudveksling på det tidspunkt. Ved vi noget om den, og hvad der sker der? 08:02 Nej, altså skudvækstning, det betyder, at de skyder på hinanden. Der er sådan set et ildkamp mellem politi og den her gerningsmand. Og hvor meget og hvor lidt de skyder efter hinanden, det ved vi ikke. Men vi ved jo i hvert fald, at gerningsmanden har skudt på politiet, på en politibetjent og har ramt. Og politiet har jo så også besvaret ilden, og de har skudt tilbage politiet. mod den her gerningsmand. Men hvor lang tid selve skudvekslingen har varet, og de nærmere omstændigheder omkring det, det kender vi ikke til. 08:34 Anden, som du siger, det har været en skudveksling, så der har været en ildkamp. 08:40 Ja, man kan også se på billeder, vi har set efterfølgende fra rettårskenpæks og andre steder, at der dukker jo betjente op med automatvåben og med... 08:49 som er svært bevæbnet, kan man sige. Så der har jo været et relativt stort politiopbud derovre meget hurtigt efter. Næste melding kommer 1503, som vi lige kan se af det her, nemlig at nu er skudvekslingen overstået, og at man nu går i gang med en efterforskning på stedet, og det vil så bare sige, nu er der ro på, nu kan vi begynde at finde ud af, hvad der faktisk skete derude. Og 1601 kommer der så igen en melding, som den her gang er lidt mere interessant. Den her gang fortæller man, at den ramte politibetjent er i stabil tilstand, man er kørt til behandling, og at den formodede gerningsmand også er blevet ramt. 09:22 Og på det tidspunkt, der melder man ud, at han er i alvorlig tilstand, Og nu ved jeg ikke, om der sidder en læge derude, der retter mig bagefter, men jeg har lige brugt lidt tid på lige at finde ud af, fordi der er nogle forskellige begreber, der ligesom går igen, når man fortæller om helbredstilstanden i sådan nogle tilfælde her. Og alvorlige tilstanden er, ifølge hvad jeg kan finde i lægesprog, så er det, at patienten har en sygdom, der er forbundet med en betydelig risiko, eller kræver øjeblikkelig lægelig indgrib for at forhindre forværing. Så der må man jo tage ud derfra, at der er brug for lægehjælp meget, meget hurtigt nu. 09:55 Men det, der så også dukker op i den her melding klokken lidt over fire, altså knap to timer, eller to timer efter den første melding om skyderiet overfra, det er, at man har fundet en afdød civilborger på stedet også. Og på det her tidspunkt, der ved vi ikke mere om den afdøde, end at han er fundet på stedet og ramt af skud. Ved vi mere om ham nu? 10:14 Ja, det gør vi. Det er en 62-årig mand, som var på arbejde, ... i en af de andre virksomheder, der er i det her industrikvarter. Og vi ved så også, at andre medier, DR TV2 Nord, har jo været ude og snakket med nogle øjenvidner, som kan fortælle, at den her 62-årige mand, som arbejdede på en anden virksomhed, så branden i det her autolakeringsværksted, altså så øjen... Og egentlig gik over for at hjælpe eller kigge nærmere på, hvad der var, der skete. Og han var sådan set den første, der kom derover til. 10:46 Og da han kom i nærheden af det her autoværksted, der blev han så skudt af den gerningsmanden og døde af de skud, han fik. 10:58 Men præcis nærmere, ja, fordi nu siger du her, at han bliver skudt af gerningsmanden. 11:03 Fordi på det her tidspunkt, der ved vi vel ikke, og det ved politiet heller ikke, kan man se i meldingen, de siger, at han er død af skud. Men det er faktisk det, der står i meldingen. Der er jo nogle medier, der skriver om, at han var død i skudvækslingen. Men det er ikke det, politiet siger. De siger, at de har fundet en afdød borger, som er død af skud. Fordi så skal vi lidt længere hen, før de faktisk kommer i gang med, eller før de bliver klogere på det, men det kommer vi til lige om lidt. Fordi de skriver også i den her melding, kl. 9 over 4, at nu skal de i gang med at undersøge, altså efterforskningen er gået i gang nu, nu skal de i gang med at undersøge hendelsesforløbet hvad er det for en proces, der går i gang der? 11:38 Hvordan starter man op på det i virkeligheden? Fordi det, politiet først troede, var en brand, og det ved de ikke, hvordan det skete, det er pludselig blevet et skyderi, og det har de så fået stoppet nu. Hvad gør man så derfra? 11:48 På det her tidspunkt, ja, der går man i gang med at undersøge og efterforske, men man er stadigvæk lidt i akutfasen, hvis man skal sige. Man har fået nedkæmpet og pågrebet den gerningsmand, man mener det er, og man mener også, at den farlige situation er overstået. Det er jo sådan set første prioritet. Men man er jo stadigvæk i gang med at sikre området. Man er i gang med at undersøge den her gerningsmand nærmere. Man ved jo ikke, om der kan være flere farlige ting forbundet med den her gerningsmand, om han er alene osv. Så man går jo... 12:23 i gang med de her akutte efterforskningsskridt, hvis man skal sige det sådan. De er jo også ude og rensage andre adresser, blandt andet i Dronningsgade i Nørresundby. Storstil rensagning øvrigt, der havde man P.T.'s aktionsstyrke fra København, var tilkaldt og kom, og det var så dem, som brød ind på den her adresse i Dronningsgade. Politiet har ikke været ud at sige, Om det er den gerningsmands privatadresse, men at det bare er, at det er en adresse af interesse. 12:57 Og det gør man jo med det store sikkerhedsopbud, som det jo er, eller de store forholdsregler, det er, når man tilkalder aktionsstyrken, fordi man ved ikke, hvad man finder derinde. Der kan være flere våben, der kan være springestoffer, der kan være alt muligt farligt. Så man går stadigvæk i gang med at undersøge og afsøge området, både gerningsstedet og andre lokationer af adresse i den her akutte fase af efterforskning. 13:21 Og lad bare lige få hundt det lidt ved PT's aktionsstyrke. Hvad er det for en størrelse? 13:25 PT's aktionsstyrke, det er jo den her højt trænet indsatsstyrke, når der er gisseltagninger, når der er terroranslag og sådan noget. Det er jo det, de er trænet til. Det er det, de kan sættes ind til. Og det er jo en styrke, som består både af politifolk, men også militæreuddannede folk. 13:45 Okay. 13:47 Og nu er næste spørgsmål bare faktisk lige præcis det her med dronningsskade. Altså hvis vi lige skal lukke den. Vi ved ikke særlig meget mere om den. Altså der er blevet gidsnet mange steder om, at det kan vi så godt være åbent omkring, fordi det er ude i mange andre medier, at man taler om det, at det er gerningsmændens hjemadresse, man har været binde på der. Men det er faktisk ikke noget, der er meldt officielt ud nu, eller hvad? Altså det ved vi faktisk ikke 100 procent. 14:08 Nej, det har politiet ikke sagt, at det er, men de har sagt, at det er en privat adresse af interesse for sagen. 14:14 Ja. 14:19 Hænger i politiklarmyndighed, så er det ret begrænset, hvad jeg kan sige. Det beder jeg om forståelse for. Men i dag, 13.42, der fik vi en anmeldelse ude fra det, der hedder Virkeløst i Norsundby, at der var brænd på stedet. 14:35 Klokken 18? 14:37 Fredag aften, der er det ligesom der, hvor man har fornemmelsen af, nu taler du jo om akutfasen, der begynder man at have fornemmelsen af, nu går det over i en anden fase. Altså, der holder politiet et pressemøde, eller lige en meget kort pressebriefing. Jeg tror, det er minutter, nogle af 40 sekunder, plus nogle spørgsmål, der er. Og det er nok, fordi der ikke er så meget at sige. Det er Claus Danø, der er politiinspektor nede ved Nordjyllands Politi, som i grove træk siger her jo, at det ikke var politiskud, der ramte den civile borg. Det ved de nu på det her tidspunkt. 15:07 Han siger, at de har ikke på nuværende tidspunkt et motiv, og at der er en efterforskning, der nu går i gang. Det er sådan de store udmeldinger der. Ja. Og nu kunne jeg så lægge den over til dig, Hans Gård, og sige, for du taler jo lige før med akutfasen. Det er vel her, det skifter tempo for politiet også nu, fordi nu går man ind i noget andet. Det har jeg findet ud af, hvorfor, og hvad skete der egentlig? 15:29 Ja, ja. Nu går man ind i selve efterforskningsfasen, eller... 15:34 den overdrages til almindelig efterforskning. Det er jo en meget usædvanlig sag, så det er svært at tale om almindelig efterforskning her. Men det er det, der sker. De har jo et drab på en borger. De har en mistænkt, der har skudt efter politiet, og muligvis har skudt efter andre. De har en brand osv. Og alt det her skal de jo forsøge at opklare, forsøge at... 15:58 stykke sammen til et hændelsesløb. Hvad er det, der er sket? Hvorfor er det sket? Hvis det er den her gerningsmand, man har pågrebet, som man mener er skyldig i det her, så skal man jo indsamle alle de beviser mod den her mand, man nu kan finde i en eventuel retssag senere. Så det er almindelig efterforskningsarbejde, den store drabs efterforskning, der går i gang nu. 16:22 Så kommer grundlovsforhøret lørdag, og det er jo der, vi normalt kigger mod for at blive lidt klogere på netopmotiv, og sådan nogle ting kan der måske blive snakket en lille smule om der allerede. Du var jo stadig på ferie der, men har efterfølgende talt med politiet om, hvad der kom frem, og hvad de blev klogere på der. Vi starter med gerningsmanden. På det her tidspunkt, der ved vi, at der er tale om en 48-årig mand. Hvad er han sigtet for? 16:44 Han er sigtet for drabet på den 62-årige civile borger, der blev skudt. Og så er han sigtet for drabsforsøg på den her politibetjent, der var den første, der ankom til stedet og som blev ramt af skud i benet. Hvordan forholder han sig til de to ting? Han erkender drabet på den civile borger. Han erkender også, at han har skudt efter... Betjenten, altså det man kalder de faktiske omstændigheder, men han afviser, at der jo taler om et drabsforsøg. 17:10 Hvordan kan det ikke være et drabsforsøg, hvis man skyder i retning af nogen? 17:13 Jamen så er vi jo inde i de her forsætsgrader. Det handler jo om, hvad man har hensigt til, altså hvad man har forsæt til. Og man må så kunne udlede det her, at han har forsæt til at skyde, men ikke til at dræbe. Og så nægter man drabsforsøg. 17:28 Modtaget. Hvad siger han, gør han også klogere på hændelsesforløbet på nogen måde? Fordi der er stadig nogle huller fra dagen før, altså hvordan startede barnen? Hvorfor slog han den 62-årige ihjel? Hvorfor er han der i hele taget derovre med skydevåben på den her adresse den dag? Der er jo nogle gevaldige huller i historien, må man sige. Bliver vi klogere på dem? Nej. 17:49 Overhovedet ikke. Og det er jo det, som bliver det helt store spørgsmål i den her sag. Som du siger, der var rigtig mange vidner til det her. Der var også nogen, der måske blev skudt efter. Så der er rigtig mange øjne på selve hendelsen. Der er formidlig også lidt videoovervågning. Der er en masse tekniske spor osv. Så den del af hendelsesforløbet, nu skal jeg ikke sige, at det er nemt, men der er i hvert fald muligheder for at kortlægge det. Men hvorfor? 18:16 den her 48-årige mand var ved det her autolakæringsværksted, hvorfor han havde våben med, og vigtigst alt, hvorfor han valgte at skyde og dræbe. Det er det store spørgsmål. Han siger jo selv, at han ikke kan huske noget, faktisk, om den her fredag. Og så sagde han, at på det her tidspunkt, han gav udtryk for, at han ikke havde lyst til at leve mere. Det er det, vi har fået at vide fra den 48-årige selv indtil videre. 18:45 Okay. Det bliver også beskrevet af de medier, der er til stede, at han... Og det er jo her, vi lige vender tilbage til, at lige før der talte vi om, at man meldte, at han var i alvorlig tilstand om fredagen, efter den her skudveksling. Men af de medier, der er til stede, der skriver de, at han har et plaster på hovedet. Altså, at han er til grundlovsforhøret, har et plaster på hovedet, bliver det bare beskrevet. Bliver vi klogere på hans tilstand egentlig? Altså, hvad der er overgået af ham, eller hvordan han kom til skade fredag? 19:16 Jeg bliver klogere på, at han ikke er så alvorligt såret, som de første meldinger lød på. Han er ikke ramt i, formentlig ikke ramt i halsen, men har et ikke alvorligt sår i panden, tror jeg det var. Men han var i hvert fald ikke blevet alvorligt såret af skud i halsen, som de første meldinger lød på. Det er jo så også kommet frem efter grundlovsforhørt, at har politiet oplyst, da jeg snakkede med dem, at efter den her skududveksling mellem politiet og den 48-årige mand, jamen der er det faktisk sådan, at den 48-årige han overgiver sig, og så bliver han så anholdt i den forbindelse. 19:59 Så de første meldinger om, at han var nedkæmpet og skudt i halsen, det kunne jo tyde på, at han var blevet skudt og ramt, og på den måde var blevet pacificeret, og så er han anholdt. Men han overgav sig altså selv efter... efter skudvekslingen. 20:15 Okay, så i virkeligheden, så bliver vi ikke ret meget klogere på hændelsesforløbet under det her grundlovsforhør. Altså i hvert fald ikke i de faktiske omstandigheder, i forklaringer, i beviser, i hvad vi kan se. Men har politiet ligesom en tese om, hvad det er, der er sket, eller hvad der kan lægge til grund for den her episode fredag eftermiddag? 20:34 Jeg er sikker på, at politiet arbejder med flere forskellige tesser, men altså en af de tesser, som de selvfølgelig også arbejder med, hva hans egne ord i retten om, at han ikke havde lyst til at leve med, og det er jo, at han var taget ud til det her autolakeringsværksted, som han i øvrigt har en relation til, et sted, som han kender til og har opholdt sig tidligere. Men at han er taget derud med de her våben på en selvmordsmission, altså simpelthen for at at tage livet af sig selv. 21:05 Og hvordan det så endte i det her, i stedet for, at det er jo så noget af det, som vi måske får svar på, som efterforskningen skrider frem og i en eventuel retssag senere. 21:16 Lad os lige tage den til sidst her nu. Hvad sker der herfra? Nu i selve sagen, der handler om at finde ud af, hvad skete der derude og få den her mand dømt? Og jeg siger dømt nu, fordi han har jo erkendt i hvert fald dele af sigtelserne, og det er også derfor, vi kalder ham gerningsmanden, fordi det har han jo selv sagt, det er han til flere deler af det. Men hvad er næste skridt nu? 21:39 Jamen det er stadig efterforskningsarbejde, grundig drabs efterforskningsarbejde. Han erkender drabet på den 62-årige, så kan man sige, så skal der måske ikke så meget bevises der, men han nægter jo så drabsforsøget på sigtelserne, den her politibetjent, og hvis det viser sig, at han har skudt efter flere andre civile derude, så er spørgsmålet også, om der er flere drabsorsøg i sigtelsen og senere tiltalen mod ham. Og hvis han ikke kender det, så skal det bevises. Og der skal jo afhøres rigtig mange vidner af dem, som så det eller måske var berørt af det. 22:13 Der er en masse tekniske spor, der skal samlet sammen. Nu er der jo skudts, og der er også ballistiske undersøgelser, der skal laves, må man antage, der er måske videoovervågning. Og så er der den her brand, der skal laves brandtekniske undersøgelser. Det er nogen, som i sig selv tager rigtig lang tid, sådan nogle undersøgelser, for det kan jo også være, at man kommer frem til, at man mener, at det er ham, der også har startet branden, og så kommer den sigtelse også på. Så der er rigtig meget politiarbejde med rigtig mange undersøgelser, som skal til, før man er i hus med den her efterforskning, og før man er klar til at rejse tiltale for, ja, hvor meget det så bliver, man mener, han skal dømmes for. 23:00 Jeg tænker godt love, at vi kommer til at følge sagen på den norske. Nu kommer vi også til at vende tilbage til den i forbindelsen på et tidspunkt, når vi ved noget mere, når der er noget mere at fortælle, fordi der er ikke meget mere på nuværende tidspunkt. Det er vigtigt det at sige, at politiet var meget hurtigt til at gå ud og sige, at det var en isoleret hændelse, det her i hvert fald. Der er ingen fare for øvrige borgere eller civile. Der er ikke noget, man skal frygte på baggrund af det her. Der er ikke bander involveret. Der er ikke noget, de især skaber trus på nogen måde, kan man sige, for almindelige mennesker, der lever deres liv i og omkring Aalborg og Nørre Sundby. Så er det jo også en sag, hvor vi har været ind omkring det her med, at gerningsmanden jo kom derovre. 23:35 formodentlig med et motiv, hvor man ville tage livet af sig selv. Og der vil jeg bare huske at sige her til slut, at hvis du er i krise, hvis du har tanker, eller hvis det her er svært på nogen måde, så kan man altid kontakte livslinjens telefonnummer. Telefonnummeret, det hedder 70 201 201, og det er alle årets dage, du kan komme i kontakt med dem. Så har politiet jo også sagt, at hvis man var derovre i nærheden, hvis man har set noget, så skal man selvfølgelig tage fat i politiet, men man kan også tage fat i offerrådgivningen. Man kan både chatte med den landstækkende offerrådgivning, det kan man gøre på internettet, men, og de har i øvrigt også den landstækkende, har telefonnummeret 116 006, man kan ringe til. 24:14 Man kan også kontakte offerrådgivningen i Nordjylland, de har telefonnummeret 25 40 36 60, altså 25 40 36 60, og det kan du altså. Hvis du er i tvivl om, du har ret til at ringe til dem, så har du, hvis du på nogen måde har været i nærheden af det her, eller er påvirket af det. 24:36 Vi er tilbage igen på fredag her på forbindelsen. Tak fordi du kiggede forbi, Jesper. 24:43 Selv tak. 25:09 Du har lyttet til en podcast fra Norgeske.